Karateca.net

Oss!
Esses dias visitou nossa academia um faixa preta de um estilo chamado Shobu-ryu, ele participou da aula normalmente e fez alguns katas para apresentar o estilo, uma das poucas informações que ele deu sobre o estilo é que eles usam os termos em português nas aulas, tipo kata, eles chamam de forma.     
Porém não tenho muitas informações sobre este estilo, mas percebi uma grande diferença em relação ao nosso estilo (Shotokan) principalmente com relação às bases, alguém aqui do fórum poderia me ajudar a obter mais informações sobre este estilo. Fiquei curioso!

Oss!

Parece ser algo criado aqui mesmo no Brasil. Esse parece ser o link que fala da história desse grupo e o karateca que o iniciou.

http://br.geocities.com/shoburyu/ (http://br.geocities.com/shoburyu/)

Gakusei

Oss!
Obrigado Gakusei, e parece algo criado aqui mesmo no Brasil. O site não contém muitas informações não, e parece que eles traduziram a maioria dos termos, só esqueceram de traduzir o nome do estilo, que continuou Shobu-ryu.
Obs.: pela tabela de graduação que consta no site, você só precisa de dois anos de treino para se tornar um faixa preta hehehehe.
Eu gostaria de ouvir mais algumas opiniões acerca deste estilo de Karatê, só para vislumbrar o crédito que o mesmo possui.
Oss!

Emanuel, o maguila foi campeão mundial peso pesado  sabia? Foi criada uma associação de boxe e ele foi campeão mundial por ela. Essa é minha opinião sobre esse estilo que tem um professor decimo dan aos 40 anos de idade.

oss

Hoje, no Brasil e em outros lugares, está na moda o pessoal criar seus próprios "estilos". Eu não chamaria de estilos pois os mesmos em geral tem poucos adeptos num contexto brasileiro e internacional. O interessante é que os criadores desses novos "estilos" frequentemente são karatecas com pouca expressão, sem uma história nos estilos tradicionais, que de repente surgem com dans elevados (ex. 10o. Dan), dados não sei por quem (em geral por eles mesmos).

Qual a credibilidade desses novos "estilos"? Para mim nenhuma, até que se apresentem evidências concretas da seriedade e da novidade desse novo estilo. Mas outros poderão discordar, como frequentemente ocorre neste forum. Com rarissimas excessões esses novos estilos não são de KARATE, são estilos do que eu chamo de PI-KARATE, que por sinal é o que mais tem por ai.

Gakusei

Oss!
Muito obrigado Avi e Gakusei!
Esta também era a minha opinião sobre este estilo, porém como sou um simples quase faixa roxa (estou com este exame marcado para o fim do mês), tive medo de me precipitar com relação a isto.
Agora, pelo que eu acompanho os posts aqui no fórum, quem deve gostar de ver este décimo Dan aos 40 anos de idade, é o Sensei Katsumoto hehehehe.  ;) ;) ;)
Eu só perguntei para ajudar meu sensei que está buscando infomações sobre o estilo e sobre como aproveitar o cara como aluno Shotokan, mas pelo visto, ele terá que começar da faixa alvinha-alvinha no nosso estilo. hehehhe
Oss!

Shobu-Ryu é um estilo criado se não me engano pelo Emerson Martins, no Rio de Janeiro. Chamar de estilo é que é complicado. Um estilo é extremamente complexo porque propõe um método didático que engloba desde a forma como se posiciona a mão para executar as técnicas até os mais avançados kata. Juntar um monte de técnicas em uma ordem qualquer não é criar um estilo. Isso vai ensinar os alunos a lutar tanto quanto um praticante de boxe tailandes, mas não é um estilo. Um estilo gera lutadores que tem como característica tática certos princípios, como a explosão muscular e retinilineidade no Shotokan ou a mobilidade direcional do Wado.

Além disso criar um estilo gera um problema para as futuras gerações. Daqui a um tempo o inventor deste estilo que é localizado em uma cidade apenas, se muda, para de dar aula ou morre. Seus alunos então tentam prosseguir o trabalho e um dia tentam se registrar na federação e pronto, seu estilo não é conhecido nem reconhecido oficialmente. Aí se vão as vezes decadas de treino e dedicação a algo que não é reconhecido em nenhuma entidade. Inventar um estilo só se for apresentando a Butokukai no Japão.

E tem outros problemas. Uma vez aqui no Rio fomos chamados pela federação carioca para verificar sobre um grupo de Wado-Ryu do bairro de Madureira que queria se inscrever. Como praticantes de Wado, fomos lá e encontramos uma coisa completamente esquizofrênica. Era um grupo grande, com alguns bons atlétas e lutadores mas que fazia uma salada de técnicas de Shotocan com Shobu-Ryu e Wado, com um monte de kata que não existia.

Foi muito difícil explicar para praticantes com até 15 anos de treino, que o que eles faziam tinha uma coisa ou outra de Wado, mas não era Wado. Tudo isso derivado dos "estilos" que surgem por aí.

Por fim é preciso comentar que muitos bons lutadores saíram do Shobu-Ryu, como o Eraldo, que foi várias vezes campeão carioca, já quando praticante de Shotokan.

Interessantes informações trazidas pelo sensei pimentel, mas pra mim de qualquer forma alguem de 40 anos criar um estilo e se outorgar decimo dan é exatamente a mesma coisa do cinturão do maguila, ego e grana.

oss

 Esse Emerson Martins foi o maior PICARETA do Karate dos anos 70.
Ele iniciou a moda no Brasil.
Lembro-me que em 83 eu lutei com um aluno dele num evento Regional ..o cara entrou com um Dogi a la MENUDO(sem mangas).....dei logo um Guiaku na cara dele e fui desclassificado.....meu sensei agradeceu na epoca.

Oss!
Este cara iniciou a moda naquela época, que pelo visto muitas pessoas se tornaram adeptas, não sei se por falta de conhecimento, por serem ludibriadas por ele, ou pela facilidade em se conseguir a faixa preta em "Karatê" com a finalidade de alimentar um ego igual ao que se encontra na cabeça de um camarão! 
Eu sou adepto da moda criada a partir desta atitude descrita acima pelo Sensei Katsumoto, e quem aqui no fórum for, levante a mão. kkkkkk
Oss!

e aew galera sou novo no karateca.net e eu acho q algum bom karateca de um estilo serio mais proximo desse quintal de macumba aew deveria ir la desaviar todo mundo e encher eles de porrada.
olha sou contra vilolencia desnecessaria mas esses caras estao tentando desruir o karate de dentro pra fora estao desmoralizando todos os estilo para quem nao conhece o karate e quer iniciar.


alguem tem q acabar com isso.

essa é minha opinião.

Herick,
Vc está falando do Shobu-ryu ou do Kata Shubudo-Ryu, dos atletas dessa foto:
http://www.katashubudoryu.com.br/album/slides/karate%20019_edited.jpg (http://www.katashubudoryu.com.br/album/slides/karate%20019_edited.jpg)
dirigido pelo grão-mestre Sergio Sena, 22o. Dan, desta foto:
http://www.katashubudoryu.com.br/mestre_sena.htm (http://www.katashubudoryu.com.br/mestre_sena.htm)?

Gakusei

No final dos anos 70 saiu um jornal de karate sobre a criação de um karate brasileiro por um pessoal do RJ, fundado pelo professor Emerson Martins. Achei interessante na época. Esse estilo tem algum coisa a ver com esse professor ?


Ari - Santos/SP

To falando desses caras da foto msm e do pi-karateka Mr. Dans, eu ja tinha visto eles em outro topico mas naum tinha respondido achei q esses desse aqui fossem os msm.
mas do msm jeito se eles criam organizações e enganam inocentes q so querem conhecer uma arte marcial bacana eles devem ser presos pelo conto do vigario.

Oss samurai,

Na minha opinião a palavra "karate" não é mas deveria ser uma marca registrada. Como não é, da margem para ser usado de inumeras formas. Eu acho que deveriamos "zelar" mais pela palavra "karate".

O desafio não foi de espadas, nem em um beco sem testemunhas e nem a mão armada. Foi um desafio "esportivo" com regras, kimono e no dojo. Infelizmente eu não tenho hoje condições fisicas ou tecnicas para entrar nisso, mas quem tem aceitou. Acho que o forum karateca.net deixa de zelar pelo termo "karate" quando protege esses estilos com um grao mestre 22 dan.

oss

Galera, pé no freio. 5 contra 5 num dojo não prova que um estilo é melhor que outro. Prova que em determibado momento um grupo está melhor preparado que outro.

Que eu saiba não há nada nas leis brasileiras que proiba a criação de um estilo. Daí a ele ser reconhecido pelos outros é outra coisa. Para reconhecer um estilo existem regras. No início de século 20 foi criada uma associação no Japão chamada Butoku-Kai, responsável pela manutenção e controle das tradições das artes marciais japonesas. Quando um karateca diz que criou um estilo, ele tem que apresentar sua tese a Butoku-Kai. Qual é o método de ensino ? Veio de qual estilo. Quais seus kata e a qual kata equivalem nos estilos antecedentes ? O fundador treinou com quem e qual sua graduação e conhecimentoem outro estilo para propor um novo ?

Juntar um monte de técnicas não é criar um estilo de Karate. Muai Tai dá soco e chute muito bem e não é Karate. Karate tem história e tradição. Eu tenho a minha árvore genealógica no Karate até o início do século 19, e no estilo de Ju-Jutsu que se funduiu ao Karate para gerar o Wado-Ryu até o século 17.

Os praticantes de Shobu-Ryu que me perdoem, mas se vocês querem ser reconhecidos como Karate, apresentem as informações acima.

Quanto a graduação, existem algumas variações. A Wado-Kai por exemplo só gradua até 8o. Dan. Mas 22o. Dan é complicado. Qual o parâmetro ? Essa é a maior graduação ? Vai crescer mais ? Se 22o. Dan é o maior deve equivaler a 10o. Dan nos estilos tradicionais ? Então 11o. Dan é o mesmo que 5o. ? Confuso isso, muito confuso.

Oss.

olá, pelo pouco que entendo, concordo com o exposto na mensagem anterior. Ainda que partirmos do pressuposto que o Shobu-ryu seja sério, não pemos considera-lo como Karate, pois o proprio representante desta luta disse que tem várias artes misturadas, ora se são várias, não pode ser Karate.
Osu!

falou-se muito desse Kata Shobu-ryu, mas até agora ninguém disse a tradução desse nome para o portugues, alguem sabe o que quer dizer?

Se for para manter o nível e aplacar os ânimos a exclusão do tópico se justifica.

Simplesmente o que achei muito interessante na data de ontem foi pela primeira vez nesse espaço de discussões aparecer representante dos denominados "picaretas" que estavam sendo atacados e fazer valer o seu posicionamento e o fez com nome, endereço e telefone de localização.

Agora!! Se realmente são picaretas ou se os dados são falsos, uma criação do mundo virtual isso tudo é uma outra história, fica tudo por isso mesmo.

Quem sabe essa conversa aparentemente sem sentido termine com alguma coisa útil e algumas pessoas em vez de ficar atacando simplesmente quem é diferente e procurando denegrir a imagem alheia com piadinhas não aproveite mais a oportunidade e procure aprender sobre eles.

Depois de conhecer ai sim...se quiser esculachar que esculache, se quiser fazer piadinha que faça e se quiser ai até o Dojô dos picaretas e com a devida autorização fazer uma aula experimenrtal..que o faça.

Sem desafios e com o devido respeito.

OSU

Oss.

Com todo o respeito, é claro.

Acho que a questão não é a eficiência, ou a legitimidade da arte. O problema está no uso da palavra KARATE. Quando alguém diz que inventa um estilo, que diz exaltar a cultura e costumes brasileiros e que prega o não "estrangeirismo", não deveria utilizar a palavra Karate.

Infelizmente o caso do registro do nome Karate é verdade. Se eu abrir uma lanchonete, com sanduíches originais, tudo novidade e bem melhor que a concorrência e colocar o nome de Mcdonalds, serei processado até a minha 3ª geração. E por que? Simplesmente porque estou me aproveitando da notoriedade do nome para promover algo que julgo melhor e atrair a clientela que está a procura exatamente daquilo que finjo ser. (entenderam??? Eu não  :) )

Um outro ponto importante é essa distribuição de Dans. Ao criarem um estilo, utilizando a nomenclatura já existente nas graduações e, simplesmente por puro ego, denominam-se 22º Dan, estão literalmente pisoteando todo o tempo e a dedicação dos demais praticantes das outras artes. Ou seja, eu que sou Shodan Shotokan devo ser o "cocô do cavalo do bandido".
É a mesma coisa formar Doutores com 18 anos de idade e em 3 anos de estudo. Em tempos normais de graduação, nem bacharéis seriam.

Oss.

Em tempo: Sr.: Juca, pelo que entendo, o kata shobu-do-ryu e o Shobu-ryu são estilos diferentes, criados por diferentes pessoas.

O fórum perderia a credibilidade se deixássemos a picaretice tomar conta, como acontece em outros fóruns por aí. Certamente temos muito a melhorar, ma não conheço muitos espaços nacionais que sejam melhor que este aqui.

O tal criador do tal estilo se diz perito em diversas escolas de karate, entre elas a Goju. Porém, o companheiro de fórum defensor do estilo e sei lá quantos Dan na faixa-preta citou que o Goju teria 19 kata (o contexto era de o Goju tem 19, Shoto 26 e eles 44, logo, seriam mais completos!?). O Sensei Miyagy deve estar levantando da tumba para aprender os 7 kata novos do estilo que ele próprio fundou...


*********

Sobre a credibilidade do fórum e seus moderadores: ultimamente tem sido levantada a hipótese de falta dessa qualidade no pessoal que mantém o site. Além de achar absurdo dado as alegações feitas (falei mal do Roberto então me excluíram do site...., sou 22º dan e ninguém acredita) acho uma falta de respeito tremenda com quem mantém o site sem ganhar nada pra isso e ainda, como é o caso do Renê, pagar para tal. Se é tão ruim assim procurem outro mais adequado.

Com todo o respeito, eu só gostaria de saber qual o grau máximo desse estilo?

Saudações   ???  :o  ???

Para deixar mais claro o pessoal do Kata Shubu Do Ryu que está envolvido nessa disputa, ai vai uma foto deles:

http://www.katashubudoryu.com.br/album/slides/foto03_edited.jpg (http://www.katashubudoryu.com.br/album/slides/foto03_edited.jpg)

O do meio é o Hermano e o da direita é o sensei Alcides 7o. DAN, os que enviaram as mensagens postadas pelo Avi, visto que as mensagens originais do forum removidas. O da esquerda é o mestre Alexandre, 21o. DAN (indicadas pelo número de barras em sua faixa zebrada). Mas esse não enviou nenhuma mensagem ao forum...

Gakusei

Olha só, essa parada de sacanear a faixa dos caras até tá engraçada mas é falta de respeito. Sem querer brigar com o pessoal do Shobu-Ryu continuo acreditando que deve ter muita gente de boa fé se esforçando para se graduar e aprender. Isso é mais sério ainda. Tem muita criança treinando, pais acreditando que seus filhos estão treinando Karate, as vezes anos e anos de treino e no dia que tentarem se escrever numa federação oficial de Karate, serão repudiados por treinar algo que "não existe". Isso realmente é grave e, volto a insistir, cadê o histórico do professor que criou isso ? Cadê a cadeia de ensino que gerou esse estilo ? Cadê a comprovação que isso é Karate ?

Kung-Fu tem soco, chute, kata e tudo mais que nós treinamos e não é Karate. Karate tem genelogia, tem pai, filho e segundo diz a lenda, tem até espírito santo.

Oss.

Pensando bem, não vou me calar não. Sou cearense, tenho 44 anos, e há exatos 25 anos, treinei, sob a regência de um excelente professor de artes marciais, o professor Sérgio Veloso, já na época faixa-preta 2º. grau (ou dan, como vocês preferirem) o estilo Shobu-Ryu.
Hoje, fuçando aqui na net, vejo com imensa tristeza o tamanho da ignorância e desinformação dos praticantes de karatê. Primeiro, aqui no site de vocês, que deveria ser um veículo de informação. Depois, num site sobre o estilo Shobu-Ryu, um garoto se dizendo criador do estilo, em 1983, quando já se faziam campeões em várias partes do país faixas-pretas das mais várias graduações.
Não consigo me calar diante de tanta besteira, ignorância, desinformação, estupidez, picaretagem. Sim, porque ao invés de ser o estilo uma picaretagem, como intitulou o GAKuzão aí do fórum, picaretas são so indivíduos que se prestam a criar um site de informação sobre artes marciais mas ignoram as informações que deveriam repassar às pessoas.
Vou repassar um conselho que recebi de um velho parceiro de xadrez: LEIAM UNS LIVRINHOS, UNS SITEZINHOS, PESQUISEM, INFORMEM-SE. Depois, e só depois, saiam por aí falando mal, e não do que vocês não conhecem.
E llhes informo: o estilo não é novo! Foi criado em 1974, pelo mestre Emmerson Martins, 6º. dan de karaté e 5º. de judô, em parceria com o mestre Eromilson Mello, de Taekwondo. Se quiserem saber mais, pesquisem. Tem site por aí, que não é especialista em KARATÉ, que está dando mais informações que vocês sobre o tema.
OSS!
OSS!

Oss Seulucas

tem toda razão,aqui tem um bando de loucos,a maioria canta na uniformizada do timeco da fazendinha.

que vai ser campeão e vão me encher mais a paciência !!!

menos eu,nem apoio quem bate no Leão,mas gosto do SANTOS.

os caras aqui são muito mal educados !!!!!

nos iremos fazer uma reunião e isso não voltará a ocorrer,eles irão se informar mais!!!

o problema é que uns são meios rebeldes e costumam não obedecer !

Oss
alberto

Olá!
O Seulucas ficou puto.
YAMÊ Seulucas,eles só acharam que esse estilo é fraquinho,
eles não conhecem um bom estilo,numa próxima oportunidade de
encontro entre os participantes deste forum,vai lá e mete porrada nesses caras,que eu ajudo.
Oss!
Pedro

Seulucas, a parada é a seguinte:

"Não consigo me calar diante de tanta besteira, ignorância, desinformação, estupidez, picaretagem."

Besteira, ignorância, desinformação, estupidez, picaretagem é treinar uma luta que se intitula Karate e não é reconhecida em federação nenhuma em lugar do mundo, e não se tocar disso. Eu tenho amigos aqui no Rio que faziam Shobu-ryu, eram excelentes lutadores, mas infelizmente não faziam Karate.

"E llhes informo: o estilo não é novo! Foi criado em 1974, pelo mestre Emmerson Martins, 6º. dan de karaté ..."

1974 ? É um estilo antigo ? Eu já treinei Judo, Luta lLivre, Aikido, sou faixa preta de Wado e Shotokan, marrom de Shorin, roxa de Kobudo e não saí inventando estilo. Sabe o motivo ? Inventar um estilo não é só criar um método de luta. Karate tem arvore genealógica. O mestre tal aprendeu com o mestre tal, atingiu tal graduação, foi reconhecido pelos outros mestres, apresentou sua teoria na Butoku-kai ( se você não sabe o que é isso vai ler uns livrinhos e visitar uns sitezinhos ) tem reconhecimento internacional e tenta agir com um critério parecido com os outro estilos. Tocar pandeiro não te faz filho do Cartola. Shobu-Ryu é uma luta que podia se dizer Karate, Taekwondo, Kung-Fu ou qualquer outra coisa. Se fosse hoje em dia, Shobu-Ryu seria MMA. Dá na mesma. 171.

Um dos maiores fenomenos das Artes Marciais se chamava Minoru Mochizuki (http://www.yoseikanbudo.com/eng/minorumochizuki.shtml (http://www.yoseikanbudo.com/eng/minorumochizuki.shtml)). Ele era
apenas:

10th dan, Meijin Aikido, IMAF.
9th dan, jujutsu.
8th dan, Iaijutsu.
8th dan, Judo.
5th dan, Kendo.
5th dan, Karate.

São 45 Dans ! Sabe quando ele criou o estilo dele ? Quando tinha só uns 17 ou 18 dans e foi aconselhado pelo se professor de Karate, Hironori Otsuka, a criar sua linha, seu estilo, pois seu conhecimento permitia isso. Vai "ler uns livrinhos e visitar uns sitezinhos " e descobre como funciona as coisas.

Um estilo não é só método. É herança, história, tradição, linhagem, reconhecimento.

Chega de Shobu-171 !

E Oss é o caralho, pois oss é saudação de karateca.

O Emerson Martins não é aquele que VENDIA DIPLOMAS de Karate Brasileiro pelas Revistas da EBAL????
Foi considerado o primeiro 171 do Karate Brasileiro.
Mas, uma perguntinha Seu Lucas, o Sr. é amigo do Seu Jorge???

Seulucas,

Liga não, são um bando de invejosos. Todos eles no fundo estão a fim de ir morar no Ceará e treinar sob regência de um excelente professor de artes marciais, o professor Sérgio Veloso.

Já somos eu, vc e o Pedro pra meter a porrada em todo mundo. Podiamos levar esse tal de Emerson pra dar uma força tb.

Vc topa usarmos um kimono colorido no evento? Fica mais fashion.

Mais uma pergunta: Vc conhece o Fagner? Ele é viado? Sempre tive essa duvida.

Oss

Não falei que eles são malcriados e não obedientes  :D :D :D :D :D :D :D

eu apito a contenda,se é que vai dar pra apitar alguma coisa :D :D :D :D :D :D

pô até o Fagner acabou pagando o mico ou o pato,vale qquer bicho   :D :D :D :D :D

esse pessoal do Rio tá ficando sem controle  :D :D :D :D :D

tão ficando pior que os de São Paulo  :D :D :D :D :D :D :D

Oss
alberto

O Katsumoto está certíssimo.  É o próprio do Karate Brasileiro que enganou um bando de gente por aí.  tem uma penca de alunos dele que caiu na real e que está agora treinando com Karate-Do de verdade com a gente e com outros mestres de verdade.  Mas, Seu Lucas, fica triste não.  Ainda dá tempo de vc cair na real tb e procurar um estilo de verdade.

Saudações   :D   8)   :(

Olá!
Ô Troyman,não encha o saco do Seulucas,porque eu e o Gustavo vamos treinar o estilo dele e depois vamos na sua academia quebrar todos aqueles pauzinhos que Vcs. usam nos treinos, no shuto.
E vai se fuder!
Oss!
Pedro

Pedrinho Malcriado

Acho bom trazer uns machados porque os bastões são de cumarú e duvido que vcs consigam quebrar no shuto...

Saudações   ;D   :P

Olá!
Treinando o novo estilo,"nois quebra" até taco de beisebol de aluminio.
Oss!
Pedrinho malcriado

Escreve direito Pedrinho malcriado, o certo é "a gente quebremo". Assim vão pensar que a gente semo inguinoranti.

Gustavo o çabio.

Holà!
Num é só ocê qui é um çabio,eu tambem sou um jênio.
Oss

Pedro

Sou Professor de Karate Shobu Ryu e , já ouvi tantas coisas absurdas sobre o estilo que pratico, já pratiquei vários estilos de karate,tenho 17anos de treino: Shotokan (sou faixa roxa), Shorin ryu, kyokushin,etc... Porem, nunca desrespeitei nem uma criança. Conheço os principais campeões pois, já treinei com eles. E venho pedir antes de falar de algum estilo primeiro se interrem sobre o assunto depois critique com humildade, pois, somos karatecas e pregamos sempre o respeito. Informações site: www.federacaoshoburyu.com.br (http://www.federacaoshoburyu.com.br)     :-X

Se o Lula assinar um decreto dizendo que Shobu-Ryu é Karate não adianta nada. A entidade que reconhece estilos de Karate é a Butokukai. No dia que vocês forem ao Japão defender tese e voltarem com o reconhecimento dessa entidade nós calamos a boca. Até lá Shobu-Ryu é um método de luta que "NÃO É KARATE".

Oss.

Vomitei minha janta após ver o site...

Puta que pariu! Vão ser picaretas assim lá na casa do cacete. Cada dia me convenço mais que estamos excessivamente civilizados, pois permitimos coisas que jamais deveriam ter saído da mente doente de quem as faz. ô mundo triste...

http://www.kildo.com.br/portal/index.htm (http://www.kildo.com.br/portal/index.htm)

O criador deste "estilo" Shobu-ryu, recebeu inspiração divina para criar isso ai pois no site a sua genealogia começa por ele, sem informar de onde veio  :-\ :-\ :-\ :-\


OSS

Bom, fui ver o site...

Talvez por se mais velho e estar já mais tarimbado nestas coisas, eu não vomitei como o nosso amigo Katsumoto mas, sinceramente, deu para ficar enjoado e revoltado...

Meus amigos, o que me entristece e revolta quem é honesto, é ver que há sempre quem lhes dá guarida e/ou entra na deles...A ignorância está em toda a parte, mas é demais o que se vê por aí, nos tempos que correm. Tudo isto também resulta de uma completa desorganização total existente no Brasil, especialmente no que diz respeito ao próprio governo. Mas não se pense que as pessoas que estão ligadas ao Karate ficam isentas, pois se fossem pessoas organizadas e responsáveis, o shobu-ryu podia ser considerado de tudo, mas NUNCA DE KARATE.

Veja-se, por exemplo, o Taekwondo, não é considerado Karate. Agora surge este tal shobu-ryu...o que é isto? 

Para ser considerado Karate, já o nosso amigo Pimentel disse tudo que é necessário, pelo que não vou repetir.

Por exemplo, se surgisse o shobu-ryu em Portugal, Espanha e/ou na França, seria para morrer à nascença como Karate...não tinham hipóteses nenhumas.

Enfim...

Hai!
         

Sobre o Kildo, nada contra, assim como nada contra existir Shobu-Ryu emquanto não se diz um estilo de Karate. Como já disse aqui, conheci ótimos lutadores que vieram do Shobu-Ryu, mas não é Karate. O Kildo eu não conheço, mas o seu findador o chama de arte marcial brasileira. Está certo. É uma arte marcial criada no Brasil por um brasileiro. Em momento algum ele disse ter criado um estilo de Karate ou de Tae-Kwon-Do, o que me o torna no mínimo honesto e sincero. Se é bom, só vendo. Não tenho nada contra a criação de métodos de marcias a partir das experiências de cada lutador se ele achar que tem uma proposta plausível para isso. Tenho contra chamar de Karate. Aí o buraco é mais embaixo. Ser arte depende do seu caráter educacional e formador. Ser marcial depende da sua capacidade de desenvolver habilidades combativas no praticante. Ser Karate ou não é outra parada.

Está rolando um debate sobre MMA que não me meti, mas é um bom exemplo. MMA não é na minha opinião uma "Arte" marcial, pois não vejo como dois barbados se porrando educa alguém. O Karate está começando a entrar agora por causa das bolsas que estão atraindo os lutadores. É um show violento e muito lucrativo e segundo as regras de cada evento estão desenvolvendo métodos de treino que atendam as necessidades. Isso é criação de um método de treino que estão chamando MMA, mas não é uma arte marcial. Não é educativo e formador.

Oss

Conheço a butokukai e creio que ela não fica no Brasil alguma vez vocês já foram no Japão? creio que não. O karate Shobu Ryu foi criado por mestres de karate  da época, assim como a federação Francesa não aceita a Japonesa e criam seu próprios campeonatos mundias por causa disso eles não deixam de ser karatecas, lamento em dizer mas o shou ryu é reconhecido até fora do país como karate pena que aqui existe esse preconceito. Oyama era koreano e treinou vários estilos indo para a Kréa e treinando taekwondo, ao voltar ao Japão demonstrou suas técnicas e demonstrações em matar um touro com um soco criou então o Kyokushin estilo de karate, e derrotou todos os mestres na época por isso o kyokushin não é karate? Pense. Oss. Meu blog.
http://www.blogger.com/profile/05573664479570004878 (http://www.blogger.com/profile/05573664479570004878)

Agora me explique o por que vsc colocaram um nome em japonês , que aliás eu não sei a tradução , mesmo sendo estudante de japonês, sendo que a idéia inicial era ter uma arte com adaptações para os brasileiros ,inclusive a "nomenclatura" das téécnicas?

Deixa eu adivinhar , o nome em japonês chamou mais a atenção dos bestas e deu mais lucro ?

Ai vc vem e dizer que é karate que vc ensina e que não é picareta!!

Faça-me o favor!!!

P.S se é arte marcial brasileira , coloca o nome de capoeira então !!

Olha Prof: Antonio Marcio

Conheço um sistema de luta chamado SBK- karate ashi do, que é bem mais velho que o seu shobu-ryu, antes que pergunte SBK sistema brasileiro de karate e a primeira coisas feita quando eles resolveram que deveriam desenvolver um sistema nacional de luta foi traduzir os nomes de todas as tecnicas colocar um nome brasileiro, foram filiados a inter estilos e outras organizações. mais deixam sempre claro que o karate praticado la teve sua origem com o falecido Sensei Sagara e outros Senseis da época então mesmo que o SBK hoje não seja visto como Karate tradicional teve uma origem e sabem que a mudança realizada por eles teria suas conseguencias.
Não vi isso no seu site.

OSS >:(

Me metendo onde não fui chamado.....  ;D

Rapais, apesar de pouco amigáveis, todos estão apresentando argumentos adequados e até razoáveis eu diria contra o seu "estilo de karate". Talvez vc devesse tentar o mesmo ao defende-lo.

Veja, muitos membros do forum são estudantes de japonês e da história do karate, alguns são historiadores profissionais e tem até os que moram no Japão (ou já moraram). Quem está mal informado aqui acho que é você.

Oyama lutou com todos os mestres de outros estilos e derrotou todos ? De onde saiu esse absurdo. Primeiro não rolava esses desafios assim. Segundo O Oyama do tamanho que era encarar mestres octagenários não era lá grande vantagem, embora dependendo do velhinho, eu apostasse nele. Repetindo: procure saber sobe Minoru Mochizuki e tente descobrir o nível de quem é capaz de criar um estilo. Não é escola, é estilo. Há diferenças técnicas de como ensinar WAdo-Ryu nas Três federações que existem, a Wado-Kai, Wado-Ryu Lenmei e a Wado International, mas todos ensinam WAdo. O mesmo acontece na JKA, SKI e etc., mas todas ensinam Shotokan. Criar um estilo não é juntar técnicas. Esses caras dão um ataque de CTRL C, CTRL V marcial e aham que inventaram um estilo. Krav Maga não é estilo de nada. É um conglomerado de técnicas marciais. É uma arte marcial mas não é um estilo.

Oss.

Oss! (vou me meter também, nessa conversa... a propósito, li o tópico todo, post a post, desde o começo... o bagulho esquentou aqui ein! heehe)

Eu acho que tem uma coisa que vocês desconsideram...
O cara começou treinando isso, pensando que era karate (ou não... se ele já sabia do qeu se tratava ao começar aí é outro papo...), aí agora, vocÊs vêm e dizem pro cara qeu tudo que ele treinou é tudo, menos karate? ou seja: o mundo do cara cai. Demora até cair a ficha.
É  a mesma coisa qeu chegar pra uma pessoa e dizer: ó, seguinte, se liga, deus não existe!
Pô, o cara pira na batatinha.

Eu também, antes de conhecer esse site aqui, pensava qeu treinava karate arte marcial... depois lendo, vendo as coisas que vocês falam, os argumentos, realmente tenho que concordar, ao contrário do que eu pensava desde o ano 2000, não é karate tradicional porra nenhuma, o karate que me passaram a vida toda foi karate olímpico, karate esporte.
Eu por conta própria que sempre busquei o "espírito" marcial, sério da coisa.. já não era muito afeito as competições mesmo. (tanto qeu perdia, mas sempre dei umas porradinhas, pra deixar uma lembrancinha pro cara.. ele ficar pensando: ganhei mas o cara me acertou umas boas, mais contundentes qeu meus golpes pontuáveis!) hoje em dia busco muito mais, a arte marcial. E tenho mais base de por onde seguir.

Abandonei até meu karate-gi levinho de competição e comprei um lonado.

Mas é complicado gente.. imaginem vocês...
vai ver lá pro cara, só apareceu isso aí, pra ele treinar...

(aqui eu também não tive escolha... mas tenho sorte de meu professor ser um cara bem intencionado e estar sempre procurando melhorar, progredir.. mas eu não posso culpá-lo pois ele também, digo ele então teve menos chance de escolha ainda... foi muito duro pra ele.. ele até chegar a preta, teve qeu passar na mão de vários picaretas... até qeu finalmente o Sensey Ulisses o adotou como aluno (já na faixa roxa), até que apareceu o Ulisses... Ulisses foi o cara... só que o Ulisses é 100% karate competição. e foi dai que meu professor veio.. foi daí que eu vim.. não tem jeito... isso não é fácil de assimilar... e olha que bem ou mal eu tô dentro do karate ainda.. e pra quem não tá? afffff... Eu tento levar meu karate pro lado mais marcial, budo, possível.. mas não é fácil.. uma vez que a minha escola é a esportiva.. enfim.. acho qeu deu pra entender né? Não tô defendendo a luta do cara - qu enão é karate mesmo. concordo! - mas tô entendendo mais ou menos o que se passa na cabeça dele. E tô tentando passar um pouco dessa visão pra vocês.. vocês só estão martelando o cara... No merci? Se nós tentarmos ajudar, agente acaba ajudando. já falei demais..)

Oss!

Sr. Pinto San.   espero poder ajudar com esse blog de informações.  Meu blog.
http://www.blogger.com/profile/05573664479570004878 (http://www.blogger.com/profile/05573664479570004878)

Olá!
Eu estava me controlando para não tecer nenhum comentário sobre
este e outros posts,mas infelismente achei que deveria fazê-lo agora,
pois a perda de tempo, a energia gasta para criticas que nada controem,
está sendo tão grande e inútil,que eu me pergunto porque não a canalizam
para postagens mais técnicas,mesmo sendo somente por curiosidade.
Será que doi muito ao invés de criticar um estilo,ou mesmo uma outra forma de luta,
não seria melhor antes conhecê-la, e se não for do agrado,apenas ignorá-la?
Mas pelo menos,tratar quem a divulga de maneira mais cortêz e educada,pois o seu representante pode tonar-se um bom Amigo, e ser alguém que mereça nosso respeito,embora não concordamos com a Arte que pratica.
Eu neses 45 anos de Karate já vi muitos do Shotokan,(inclusive eu) gojiu, wado, shorin, que eram ruins no que faziam, mas exeletes Amigos e profissionais de qualidade.
Puta mania de criticar sem por a prova.
Vamos somar informçoes e com isso mais Amigos.
E vão todos se fuderem
Oss
Pedro

ISSO É REALMENTE ctrl+c ctrl+v ;D
História do nome do estilo

Inicialmente foi denomidada "Arte Marcial do Brasil". Entretanto, no momento de sua legalização com a Secretária de Esportes da época, cuja direção era feita por algum militar, este rejeitou os documentos entregues, pois estavam dentro de uma pasta "vermelha", e dessa forma diziam que os Mestres faziam parte do partido comunista.

Logo em seguida a Capoeira entrou com um pedido de legalização utilizando o mesmo nome (Arte Marcial do Brasil). Algum tempo depois tentou-se novamente registrar o atual estilo Shobu-ryu com o nome de "Arte Marcial Brasileira",e foi adotado o novo nome "Shobu-Ryu", traduzido: "Casa de Lutas".

Tentou-se batizá-lo com um nome em Português, pois todos os movimentos, nomes de golpes, bases e formas foram nomeados com nomes em português, por causa da facilidade do aprendizado, pois os nomes em japonês eram muito difíceis e complicados, inclusive toda a nomenclatura da anatomia humana foi utilizada.

Após anos sem registro e possuindo uma grande quantidade de Mestres, Professores e Alunos o Sensei de Jiu-Jitsu Monir, do Rio de Janeiro, conversou com o recente Professor Sérgio Queiroz sobre o porque que o estilo não ser registrado, e com muito espanto o Professor decidiu levantar os fatos em relação ao que era denominado.

Após ter descoberto que o estilo realmente não existia oficialmente o Professor conversou com o Sensei Monir que indicou o Sr. Carlos Couto, da Secretaria de Esportes do Rio de Janeiro, para relacionar todos os documentos necessários para a regularização do estilo. Logo após obter a relação de toda a documentação necessária, o Professor entrou em contato com a diretoria da Federação para que assumisse o caminho que ele havia começado, e logo depois o estilo foi registrado com o nome de "Federação de Artes Marciais Shobu-Ryu".

[editar] Origem

O Mestre Emerson Martins, 6º Dan em Karatê Shorin-Ryu e 5º Dan em Judô, e o Mestre Eromilson Mello, Profº de Taekwondo, uniram-se para criar um novo estilo, mais completo, voltado para a realidade e de grande contato.

Com a união do Shorin e do Taekwondo foi criado um estilo muito ágil, dinâmico e eficaz, que apresentava uma grande variedade de exercícios que abrangem diversas situações, como defesa contra armas, luta contra vários oponentes, manipulação de armas marciais, entre outros.

A grande intenção do Mestre Emerson Martins seria a inclusão do Judô no estilo, tornando assim o estilo completo, mas segundo o próprio, ele necessitaria formar alguns Professores para poder incluir o Judô, pois o programa completo com todos os movimentos, golpes e exercícios era muito grande. Mas por problemas de ordem pessoal ele abandonou o estilo antes de ensinar a última parte do mesmo.

[editar] Representantes

Há representantes do estilo Shobu-Ryu espalhados por vários Estados do país,como: Santa Catarina, São Paulo, Ceará, Tocantins, Roraima, Minas Gerais, Paraná, Rio de Janeiro e Espirito Santo. Cada Estado possui sua respectiva federação do estilo.

OU SEJA É UMA MISTURA DE TUDO....MAS CONCORDO TB ACHO QUE DEVEMOS SER MAIS MALIAVEIS COM AS PESSOAS QUE TENTAM APRESENTAR NOVOS ESTILOS, MESMO QUE PARA NÓS NÃO FAÇA SENTIDO OU NÃO TEM NADA HAVER COM KARATE....

OSS

Obrigado por tentarem entender, qualquer dúvida !!!  Oss.

Salvador Dali disse que nunca veio ao Brasil porque tinha medo de ser atingido por uma FLEXA......Emerson Martins foi o maior PICARETA que o Brasil ja conheceu..quem o graduaou na Shorin???
Avalisar a Picaretagem é mesmo uma atitude digna do pais privada!!!!

Valeu Pedro !!!!! Tenho apenas 17 anos de treino e sou faixa preta 1° dan de shobu ryu e foi a pessoa mais sensata deste post. Meu muito obrigado e um grande  Oss.

O Shobu-Ryu é bastante conhecido aqui no rio e não é por falta de informação que critico. Ignorar o que não gosto não é o caso. Não podemos simplesmente ignorar uma arte marcial que se diz o que não é enquanto nós nos esforçamos em cursos, treinos, na vinda de mestres estrangeiros para o Brasil, na batalha constante para estar dando o melhor ensino para nossos alunos.

Repito, governo de país nenhum no mundo com lei nenhuma pode registrar algo como Karate. Karate tem linhagem. Seria a mesma coisa que um cara inventar um jogo igualzinho a futebol, com duas bolas, treze jogadores, traves nas quatro linhas e registrar como "futebol brasileiro" no ministério dos esportes. Não seria futebol em lugar nenhum no mundo e a FIFA não reconheceria.

Quanto ao Emerson Martins ser 6o. Dan de Shorin, é duro de acreditar. Aqui no Rio quem essina Shorin a mais de 40 anos são os sensei Rodolfo Ortiz e Antonio Carlos Troyman. Sensei Ortiz é 7o. Dan e Sensei Troyman é 5o.. Pode ser que ele tenha sido aluno de professores que já pararam de lecinar como o Antonio ou o Falcão, mas acho difícil. Vou perguntar a eles se o Emerson realmente treinou Shorin e com quem. Mas de qualquer forma, essa graduação de Shorin só seria obtida em um exame de graduação com o falecido mestre Shinzato, em Santos, o que significa que deveria ter registro disso. Duvido.

Não é justo com nossos alunos, seus pais, parentes e nem conosco, que charlatães
enganem a milhares de pessoas a mais de 30 anos e fiquemos calados.

Aos praticantes de Shobu-Ryu peço desculpas se alguma vez fui mais contundente do que devia e tenham certeza, não há nada de pessoal contra ninguém e teria o maoir prazer em conversar pessoalmente com qualquer um sobre tudo isso. Apenas tenham em mente que Shobu-Ryu é uma Arte Marcial mas não é Karate.

Vocês sabem qual a diferença do oitsuki de Shotokan para o de Wado-Ryu ? Do giaku de um para o do outro ? Pois é, para inventar um estilo tem que se entender muito bem o motivo de cada detalhe técnico, de como uma flexão de joelho ou giro de calcãnhar influencia na eficácia de cada golpe e como isso deve ser passado ao aluno. Para criar o Wado, mestre Otsuka entendeu muito bem o Shotokan, depois o Shito-Ryu e a partir desses conhecimentos desenvolveu seu trabalho. Gostaria de assistir uma palestra de alguém de Shobu-Ryu explicando de onde saiu cada técnica, como ela era aplicada no estilo original e a razão da mudança.

E tem mais um detalhe histórico interessante. Na década de 60 do século pássado (estou ficando velho ...) o Karate aqui no Rio era para elite. Os professores que aqui vieram procuraram academias e clubes na zona sul da cidade e no máximo Tijuca e Méier. Não tinha japa graduado dando aula em Guadalupe, Mesquita ou Vicente de Carvalho. Quem queria treinar Karate a sério se virava para vir para a zona sul ou Tijuca, como foi o caso do Zé Carlos. "Karate era coisa de elite". Aí o Emerson Martins se deu bem "inventando um estilo" de Karate brasileiro em plena ditadura militar e disseminando-o pelos suburbios. Tinha aluno pra caramba mas ninguém fazia nada sobre isso. Não havia federação de Karate nacional nem estadual. O Karate era um departamento da federação de Boxe e nem pensar em fiscalizar. Aí o Emerson ficou décadas como queria, dando aula isolado e sem participar de nada, sem prestar conta de nada a ninguém e dizendo que o que ensinava era Karate.

Me desculpem mas isso é cara de pau demais e não dá para aturar.

Oss.

Olá,

Meu post não foi para justificar o Shobu-ryu e sim para dar uma ideia de como surgiu esse estilo, mesmo pq pratico shotokan. Agora se é verdade , não posso dizer....pois para dizer a verdade nem conheço esses caras mencionados no artigo. Como disse antes, não concordar não implica em destruir o que as pessoas acreditam. Penso realmente que o karate tem se "desmanchado" nas mãos de alguns "professores "   ( como o Sensei Roberto diz)que tentam  inventar novos estilos e destorcer os estilos que já existem. Gostaria muito que isso não acontecesse , porém penso que é inevitavel já que o grande interesse de muitos "professores" é apenas o $$$$$$. Acabam nem ligando se tá certo ou errado. Também não concordo com o Shobu- ryu, mesmo pq parece mais coisa de luta livre onde existe uma mistura de tudo, do que um estilo de karate . Mas , se existem pessoas que querem acreditar nesse estilo , fazer o que????? Dificilmente a pessoa vai mudar de ideia. Agora , como o Sensei Pedro disse, se não gosta do que vc está lendo , apenas ignore ao inves de ficar destruindo o comentario do cara. O estilo pode ser uma merda, mas acabamos perdendo oportunidades de construir amizades por causa de comentarios assim. Eu discordo tb desse estilo, acho que não tem nada haver com karate . Mas , respeito quem pratica, se o cara entende que é certo, deixe ele acreditar e boa.....

Oss

Sr. José Pimentel. Entendo sua preocupação em ensinar ao seus alunos o correto, mas preocuro ensinar o que minha teória sobre o karate shobu ryu, já treinei vários estilo hoje sou formado em shobu ryu e sou um grande pesquisador das artes marcias pois, tenho grande admiração pelas mesmas, quanto a teoria da shobu ryu não vir de uma linhagem nipônica porem, os movimentos e as bases serem do karate tradicional e as pessoas não se entenderem, o karate nunca será olímpico ou pan americano. Eu era da FKRJ ai venci a etápa carioca na (época) não pude disputar o brasileiro por uma meia duzia de panela , logo após um colega meu conseguiu se classificar para o Pan do Rio de Janeiro(isso pela CBK), o mesmo foi informado que não poderia participar da competição, não tenho nada contra ninguem ao contrario tenho muitos amigos em vários estilos e participo sempre de campeonatos estaduais e regionais fora das federações e no shobu ryu o atleta busca o nocaute e vence o melhor não há "a tal panela" , as federações da França e a do Japão não se entendem fica dificil enquato não houver uma evolução na maneira de se dirigir o karate não haverá evolução posso até ser um ignorante mas uma coisa eu tenho certeza sou correto em afirmar quando o meu nome aparece na listagem e a mesma entidade depois me informa que não estou classifacado há algo de errado nisso !!!  Um grande abraço e espero não ter ofendido alguem não foi a intesão espero cotar com discursões sadias e que fortaleça nossas idéias.Oss.

Antonio Marcio, você está certo em várias dessas afirmações, mas são problemas políticos e não técnicos. Se o Shobu-Ryu tem todo um escopo técnico que o caracteriza como um novo estilo, por que não tenta seu registro na Butokukai ? É o caminho certo e vai calar a boca de todo mundo, inclusive a minha. Entrem em contato com a Butokukai, eles tem representante na América Latina, defendam sua tese e pronto. Sou a favor de se fazer as coisas pelas vias legais, só isso.

Também tenho problemas em várias federações e agora estou voltando para CBK, mas isso é política, não Karate.

Oss. É uma boa idéia entrarei sim em contato com a butokukai, quanto calar a boca de muitos não estou muito preocupado com isso pois confio no que faço,quanto ao regitro do meu colega trenei com ele em barreiras na bahia eu morava em cristópolis participei de um tornei com ele em feira de santana, um bom atleta em 1994 quando treinei shorin ryu . Irei sim avaliar essa questão sr. Pimentel até lá muito obrigado pelo conselho. Oss.  http://pan2007.globo.com/PAN/Noticias/0,,MUL48268-6252,00.html (http://pan2007.globo.com/PAN/Noticias/0,,MUL48268-6252,00.html)

Infelizmente não posso opinar. Vi com surpresa que o QG deles é aqui no Rio, entretanto é numa parte do Rio que nem sei chegar.

Achei o kimono horroroso mas a faixa achei super fashion. Bem que eu trocava minha tokaido de seda por uma daquelas.

Achei o objetivo do estilo muito parecido com o Krav Magá.

Porra, Pedrão! Desta vez fiquei surpreso negativamente com teu comentário. Gente desavergonhada essa, como outros tantos que andam por aí.

Prof: Antonio Marcio,

Você é professor do que?

Isso é um Fórum de Karate.

Imagina de os juizes assinassem Meritíssimo juiz de Justiça,
os médicos como cirurgião senior de procto laringo homeostase uretrite?

Que Merda isso é um Forum de Karate.

Ahhh esqueci se você for professor de Karate, aqui a gente nomeia de outra forma, e não se AUTO nomeia.

Eu sou formado em pedágogia e sou professor de karate .Oss.

Não é questão de acreditar ou não. Respeito a caminho e o esforço de todos e não acho o Shobu-Ryu uma merda. Já falei aqui mais de uma vez que conheci grandes lutadores oriundos de Shobu-Ryu, e claro que ralaram muito até chegar nisso, mas não é estilo de "Karate". É uma luta chamada Shobu-Ryu.

Oss.

Como pedagogo perguntaria ao Senhor como é que os outros participantes do Fórum que igualmente têm terceiro grau de escolaridade, muitos com Mestrado, alguns com Doutorado, e Muitos mais ainda Senseis na mais completa definição da palavra, considerados por direito conquistado e obrigação inerente ao título deveriam ser nomeados?

Só uma pergunta Professor.

Concordo Pimentel, Quando disse "uma merda" não estava me referindo exatamente ao Shobu -Ryu , estava generalizando, se o estilo (sendo qualquer um que quer imitar karate ) for uma merda.E como eu havia dito, tb não acho que é um estilo de karate , é qualquer coisa menos karate...e é uma questão de acretidar sim, se o cara acredita que isso seja karate  :-\cada um  acredita no que quer, cada pessoa tem sua opinião, podemos contrariar,podemos discordar mas nunca ofendar alguem pela opiniaõ expressa ( não estou falando que é vc...) ...cada louco com sua mania.... :D ;D

OSS

Sr. toneima, aqueles que queiram ser chamados pelo seu patamar sintam-se à vontade, não estou para desmerecer ninguem e nem desrespeitar como já havia dito somos bastantes maduros para isso não ofendi ninguem só expos a minha tese sobre o karate shobu ryu estou para trocas de idéias e um debate sadio sobre a arte no qual pratico.Oss.

Olá!
Caro Rodrigo,Vc. tem todo o direito de discordar da minha opinião,porém eu em momento nenhum defendi a tal luta que está criando tanta polêmica,apenas estava defendendo a todos nós para que não fossemos desrespeitosos,pois dessa forma,parece que nós é que nunca treinamos a disciplina marcial.
E mais,não comentei no post anterior,que todos os que aqui criticam com tanta veemência qualquer tipo de luta que se parece com Karate,estão esquecendo que também póderiam criticar muitos "Senseis" de estilos muito renomados que jamais
alguem viu lutar com algum aluno e muito menos com ninguém.E são de estilos muito conhecidos e registrados por uma porrada de orgãos e federações.E como graduam seus alunos!
Agora deixo bem claro que não conheço a luta do Prof Antonio Marcio,não a reconheço como Karate ( pela falta de origem),mas devo todo o respeito a sua pessoa como a todos os meus companheiros de forum, pois a Arte Marcial que pratico,me condiciona a respeitar meus iguais, sendo Amigos ou inimigos.
E vê se não me encham o saco,e vão se fuder!
Oss
Pedro 

Troyman, tenta achar o registro do Emersom Martins em Santos, pois se existir é um grande passo para o reconhecimento na Butokukai. Aproveitem e entrem no site deles.

Oss.

http://www.dnbk.org (http://www.dnbk.org)

Não se falou nada sobre as características técnicas do "Shoburyu", apenas chuva de vaidades e de pedras, que não adicionou nada à vida de ninguém. Tópico trancado.