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Título: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: bushi em Maio 07, 2008, 15:31:28 Rotina de treino do campeão europeu e mundial Dimitris Triantafyllis. http://youtube.com/watch?v=YaGN6mC1zkM (http://youtube.com/watch?v=YaGN6mC1zkM) Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: DoghQuch em Maio 07, 2008, 15:58:11 Oss!
Pocha....esse tipo de coisa faz eu me sentir um merda como ser humano.... Também me lembra o filme do Rock contra o Ivan Drago. :P Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Maio 07, 2008, 17:46:10 Gostei do grego, mete a mão geral.
Como acho triste essa fiasqueira que os caras fazem quando tomam um soco nos atuais campeonatos da WKF... Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Avi em Maio 07, 2008, 18:57:27 Muito legal o video, pra mim q entrei no dojo ontem depois de 6 meses, ainda to fazendo fisioterapia e musculação pra fortalecer, o video foi bem motivador, a hora que o cara pula os obstaculos mostra q o menino ta bem condicionado mesmo.
Agora, bon jovi no meu ipod nao entra não, isso la é musica de karateca. oss Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Antoine em Maio 07, 2008, 19:43:03 Lembrou a mim o Airton Sena.
Ainda mais com aquelas roupinhas, sempre mostrando o traseirinho no video, com uma musiquinha inspiradora. Depois de uns quatro sextos do dia, quando começa o Karate, quando parece que vai começar o Karate, vem um aquecimento tão bonitinho, e em seguida, vem mais ginástica com o nome de Karate. Viado. Ou é ou foi ou está pra ser. Bailarino, e aquilo pra mim não é Karate nem f... Oss. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Borchio em Maio 07, 2008, 20:05:58 caraca esse cara tem menos de 65 e pega uns peso sinistro no supino, agachamento e levantamento terra
Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: yama em Maio 08, 2008, 07:22:27 Oss
Com todo o respeito!!!!!! O cara é um atleta ... Ele é pontuador, é bom no que faz e muito dedicado. Por favor!!!! comparações não levam a nada. Gostaria de ver qtos de nós aguentaria este ritmo de treinamento >:( Oss alberto. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: samurai em Maio 08, 2008, 07:43:51 O cara é bom
Avi vc precisa ser mais romantico, escute mais bon jovi :D :D OSS Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 08, 2008, 10:28:41 Apetecia-me dizer algumas coisas mas, como para bom entendedor meia palavra basta, digo somente que este Karateca e atleta, poria muita gente grega....
Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Pedro em Maio 08, 2008, 11:04:38 Olá!
Não tinha visto esse video,mas que o Dimitri é um puta atleta isso ele é. E o Cara deve ter também um bom Karate,só não bate bem o Makiwara,mas como ninguém é completo,ele para mim é um exelente atleta e um bom Karateca. Determinaçao e discipina ele mostra ter. Caro Antoine,é muito deselegante Vc.criticar algo que nunca poderá ser. Não faça mais isso menino feio. Oss! Pedro Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Luiz em Maio 08, 2008, 11:07:29 Caramba, os ares de Santos fizeram bem ao Pedrão... ;D
OSS... Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Maio 08, 2008, 12:03:58 Luiz, imagino que teu comentário tenha se baseado no fato do Pedro estar elogiando um atleta do karate. Nesse caso, é óbvio que o Pedro fez isso porque viu que o rapaz tem café no bule. Treina pra cacete, levanta um peso monstro como disse o Borchio e não faz só carinho nos adversários. Como dá pra ver tem outras questões técnicas que deveria melhorar, mas pela maneira como ele parece se comportar hoje deve seguir no karate mesmo depois de abandonar a competição e vai ter tempo pra isso.
Claro que não preciso explicar nada disso pro Luiz que tem mais tempo de karate que eu (não é?), mas o pessoal mais novo deve entender mais fácil assim. E eu também nunca poderei ser como ele. O cara é bom mesmo. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Pedro em Maio 08, 2008, 13:20:33 Olá!
Caro Rodrigo,vou explicar o meu comentário;quando eu vejo alguém com a disposição,a disciplina e a competência desse grego,faço elogios porque esta é uma forma de aplicar-me cada vez mais em tudo que eu faço, mesmo sabendo que talvez não conseguirei atingir a mesma performance. Tive sempre em minha vida,o ensinamento de que a inveja e a baixa estima nunca deveriam fazer parte da minha personalidade.Quando via alguem melhor que eu(o que nunca foi muito difícil)sempre procurei alcançar a mesma competência,mas tem pessoas que quando isso acontece,torcem para o que he parece melhor,piorar para adequar-se a ele. Comentários pejorativos me deixam puto porque me mostram a personaidade raza de quem os faz. Oss! Pedro Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Avi em Maio 08, 2008, 13:27:17 Enquanto os posts dele forem respondidos ele vai continuar com suas identidades fake tirando uma com todo mundo, se tudo q for escrito for ignorado naturalmente ele sai fora.
oss Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Pedro em Maio 08, 2008, 13:34:26 Olá!
Avi,estou precisando URGENTE dos dados da capa do DVD que me faltam. O que Vc. quis dizer,foi que o Palhaço só faz graça quando tem platéia? Oss! Pedro Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Avi em Maio 08, 2008, 13:38:57 exato sensei
Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: bushi em Maio 08, 2008, 13:40:17 “O que importa não é o homem que critica ou aquele que aponta como o bravo tropeçou, ou quando o empreendedor poderia ter atingido maior êxito. Importante, em verdade, é o homem que está na arena, com a face coberta de poeira, suor e sangue; que luta com bravura, erra e, seguidamente, tenta atingir o alvo. É aquele que conhece os grandes entusiasmos, as grandes devoções e se consome numa causa justa. É aquele que, no sucesso, melhor conhece o triunfo final dos grandes feitos e que, se fracassa, pelo menos falha ousadamente, de modo que o seu lugar jamais será entre as almas tímidas, que não conhecem nem a vitória, nem a derrota.” Theodore Roosevelt Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Antoine em Maio 08, 2008, 13:41:20 Descupem me gentes,
Amanhã mesmo vou me matricular em natação, Comprar uma estação de ginástica; Comprar uns "Colants" de tricot anti alérgico, preto, de grife, Contratar um personal trainer, Um personal video maker, e mostrar minha bunda num video . Daí quem sabe vou ser um bom Karateca. Voces mesmos falaram, o cara é atleta, e é competidor de Karate. Imaginam algum Karateca da JKA, JKS, ISKf, aparecendo num video destes? Eu hein. O rapaz pode ser um bom pontuador e bom ginasta. E fica muito elegante de Colant. Que eu nem sabia que porra era isso até perguntar pra minha esposa o nome daquela roupa. Pra mim eram ceroulas de inverno, que a gente no sul usava como cueca quando o frio chegava. Oss. O Cara é um puta atleta. Um puta pontuador. Não falei que não era. Se isso fosse ser Karateca, acho que .... Acho que não acho mais nada. Queria era ver esse rapaz tentar usar a forma física dele e a pontuação dele na vida real. Ah esqueci da parte da corrida.... Ia correr pra carai. Afinal como diz no tópico é a rotina de um campeão. Antes que me perguntem se faria aquelas coisas, claro que não, e nem o Nishiyama, nem o Yahara, nem o Tanaka, ... Avi, siga o treinamento dele. E um fórum abarca opiniões de todos os tipos. Ou então como já declarou você várias vezes, é melhor fundar uma religião. Aí então todos seguiremos os mesmos dogmas, sem contestação, apenas devoção Oss de novo. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Pablo Vinícius Smanioto em Maio 08, 2008, 13:43:10 Juro que eu ia detonar o post do Antoine, que cada vez se parece mais com o nosso "amigo" Thoryu, por praticamente os mesmo argumentos que o pessoal utilizou, o fato é que isso é inveja rasa de quem não pode fazer de maneira igual ter disposição e entrega para ser um atleta de alto rendimento.
Mas todos já fizeram com melhor propriedade, como bem disse o Avi, deixa o cara ser colocado naturalmente na posição de ignorado que ele logo sai por conta própria. Oss!! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Luiz em Maio 08, 2008, 16:39:48 Luiz, imagino que teu comentário tenha se baseado no fato do Pedro estar elogiando um atleta do karate. Claro que não preciso explicar nada disso pro Luiz que tem mais tempo de karate que eu (não é?), Fala Rodrigo, eu entendi perfeitamente a colocação do Pedro, só fiz uma brincadeira com ele, nada de mais, agora com relação ao tempo de Karate isso não vai mudar nada ou vai? Existem os dois lados da moeda nessa questão, ou seja, gente com pouco tempo de treino mas treinando Karate de verdade e gente a muito tempo sendo enganado. Olha, não estou direcionando pra ninguem meu comentário, estou apenas esclarecendo que nem sempre o tempo de treino determina o verdadeiro conhecimento de cada um. Não nos conhecemos pessoalmente Rodrigo então não sei se tenho ou não mais tempo de treino, mas já que perguntou comecei a treinar em 80 e estou até hoje com o mesmo Sensei (Nagashima). OSS... Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Maio 08, 2008, 19:29:24 Ok, Luiz. eu já sabia que tinha menos tempo de treino. Comecei em 89 com o sensei Julio Cunha, mas parei durante algum tempo e fiquei num vai-e-volta chato até retornar definitivamente. Só citei a questão do tempo pra me desculpar por aproveitar o teu post pra tecer meus comentários. Como disse, o objetivo era ajudar os mais iniciantes.
E concordo contigo, só tempo de treino não quer dizer muita coisa. Trocinho complicado o cara conversar pela internet, né? A gente escreve e depois quando vai ler vê que a coisa ficou absolutamente confusa. Desculpa pela confusão. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Jose Fernando Pimentel em Maio 09, 2008, 08:14:45 Queria saber a razão de criticarem um atleta e dizerem que ele é um puta pontuador mas não é karateca. O cara não pode ser um puta pontuador e ser bom lutador também ? Com atécnica e velocidade que ele tem não acredito que seja um bundão. Bundão não segue treinando a ponto de se tornar um campeão mundial.
Oss. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Luiz em Maio 09, 2008, 08:16:55 OSS...
Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 09, 2008, 08:45:17 Amigo José Pimentel,
No meu comentário anterior eu disse: "Apetecia-me dizer algumas coisas mas, como para bom entendedor meia palavra basta, digo somente que este Karateca e atleta, poria muita gente grega...." E agora acrescento que esta minha afirmação, é em relação a todos os Karatecas que estão presentes nos europeus e mundias da WKF. Concordo totalmente com a tua colocação, porque até conheço muitos, e te digo que aqueles que passam a vida a criticar esses Karatecas e atletas da WKF, se os tivessem de enfrentar, te garanto que ficariam bem "greguinhos" para não dizer outra coisa... Hai!! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Avi em Maio 09, 2008, 10:00:16 Voces insistem em alimentar.
Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Antoine em Maio 17, 2008, 21:19:42 O Karateca que independente do resultado não desiste e continua a luta, este sim deve ter tido um treinamento de campeão. . . não apenas para o torneio, e medalhas, mas para si próprio. Não para ser um atleta em várias modalidades esportivas, mas para ser um Karateca em todos sentidos.
Ele com certeza teve um treinamento de campeão. E não apenas Físico, Mas espiritual, ético, e moral. http://www.youtube.com/watch?v=vgtpVegESCQ&NR=1 Concordo que esta discussão é inconclusível. Mas este video serve para ilustrar o ponto de vista de um Praticante do Tradicional. E as diferenças entre os dois tipos de Competição. Oss. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: retsudo tanaka em Maio 17, 2008, 22:26:18 não dá pra criticar muito o cara. Ele gosta de dar umas porradas ba cara:
http://br.youtube.com/watch?v=svnZPoCzfT0 Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Antonio Pêcego em Maio 17, 2008, 23:01:52 Bom, gostem ou não gostem alguns, mas o cara é foda e é ruim de encarar. É fácil atrás de um computador ficar desmerecendo o atleta/karateca que é um monstro de disposição e determinação, além de esbanjar categoria, parecendo que vive para isso, ou ninguém viu também nesse karate ? Isso ele tem de sobra, o que falta em muitos de nós, quiçá em todos nós.
Oss !!! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Gabirú em Maio 18, 2008, 11:29:35 Tanto treino para dar apenas guiaku zuki ?
Poderia ser mais versátil com todo esse preparo físico, mas sem dúvida tem uma forma física invejável. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 18, 2008, 12:22:30 Estou em absoluto acordo com o nosso amigo António Pêcego.
Realmente...uma coisa é ser-se cego, outra coisa é não se querer ver...ou melhor, não se dar o braço a torcer perante uma realidade óbvia... Mas muitos, sem eles próprios se aperceberem, deixam transparecer que estão engandos, mas não têm a coragem suficiente para o reconhecer e /ou dizer publicamente. Onde está a humildade? A humildade que anda normalmente aliada à coragem, e esta, é muitas vezes silenciada por interesses pequenos e egoistas e ainda para alimentar os egos... No caso do Karateca / Atleta grego Dimitris Triantafyllis, como felizmente não sou cego, digo com todas as letras que se trata de um grande Atleta e Karateca. Tal como direi agora mesmo que o que vi no vídeo que nos foi presente da JKA em Belgrado, os dois Karatecas / Atletas que vimos em acção, não teriam hipóteses nenhumas em oposição com o grego. E digo isto a pensar em qualquer regras de competição. Esta é a minha opinião, como será com toda a certeza é a de muitos deste forum. Eu não me coíbo de dizer o que penso, por isso disse o que disse e mais ainda, o vídeo da JKA em Belgrado, mostrou uma actuação da equipa de arbitragem que, nos tempos de hoje, já não se devia utilizar. Os Juizes estarem constantemente a serem chamados pelo árbitro central, para esclarecimentos, já não se usa...tal como o Shobu Ippon já devia ter sido retirado das competições. Não houve evolução nenhuma na arbitragem na JKA, esta é a minha sincera opinião. Voltando ainda ao Dimitris e outros tantos Karatecas / Atletas que competem na WKF, na competição, sejam quais forem as regras existentes no Karate, não davam abébias nenhumas aos Karatecas que vimos no vídeo do campeonato da JKA em Belgrado. Esta é a minha opinião, e agora venham a de outros... Hai! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: katsumoto em Maio 18, 2008, 18:26:16 Ola Prof. Lezon,
Respeito sua opinião sobre arbitragem da JKA, mas não concordo com ela. 5 arbitros podem ver melhor do que um só. O problema da arbitragem hoje em dia é que os novos arbitros, por medo ou qualquer outro motivo, não foram lutadores, por isso nao tem o mesmo reflexo que um arbitro ex-atleta tem. Acho, sinceramente que deveriam usar um Video Tape Instantaneo para sanar as duvidas quando elas aparecerem. Seria mais honesto e evitaria erros. A Arbitragem da JKA esta de acordo com o pensamento da organização e do fundador do estilo. Recentemente vi uma materia de Okazaki Sensei, onde ele afirma que estava presente na reuniao com Funakoshi e Nakayama quando aceitou o regulamento recem criado para as competiçoes desde que mantivessem a ideia original de Karate Budo intacta. Aproveito a oportunidade de cumprimenta-lo. Espero ve-lo breve....um abraço Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 18, 2008, 21:35:56 Olá Prof.Roberto (Katsumoto)
Também eu aproveito para o cumprimentar e desejar que nos possamos ver breve. Não vou questionar nem opinar sobre o que disse relativamente à ideia original para manutenção do Karate Budo. Acho que este assunto daria para outra conversa... O que vou contestar sim, mas sempre com o devido respeito que as pessoas merecem, e neste caso o especial amigo Roberto, é que talvez o meu amigo se tivesse esquecido de que, a WKF, utiliza igualmente o sistema de arbitragem de 3 árbitros (Juizes) e 1 árbitro central, os quais ficam situados em locais estratégicamente estudados e que dificilmente ocorrerá uma acção que não seja visionada por todos. Concordo consigo que 4 ou 5 é melhor que um, mas devo dizer que esse 1 já não existe sequer... Relativamente aos novos árbitros, se não são lutadores e/ou nunca o foram, aqui no Brasil não faço ideia como funciona, mas digo-lhe que em Portugal a grande maioria o foram, sendo que os poucos existem que não competiram, são todos prof.de Karate. Todavia, tudo isso é muito subjectivo, pois a competência na arbitragem não depende de ser ou não ser competidor. Um campeão de Karate não significa que seja o homem indicado para fazer outros campeões. Normalmente são outros a fabricá-los... Olhe, o José Mourinho, que é português e que eu até não gosto dele por causa da sua arrogância e vaidade, foi e é considerado o melhor treinador de futebol do mundo. Sabe uma coisa? Ele nunca jogou futebol, a não ser nos casados contra solteiros... Se isso fosse matriz e a chave do êxito, então o Pelé, Eusébio, Di Stefano, etc,etc, nem digo mais nada.. Um forte abraço Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: bushi em Maio 19, 2008, 16:27:04 O que mais me impressionou nesse treinamento foi a sua metodologia moderna, parecida em muitos aspectos com o treino de profissionais de Boxe e MMA. O cara é realmente um animal. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: E.Nakau em Maio 19, 2008, 17:53:53 Olá pessoal,
Vi os videos e fiquei impressionado com o alto nível de treinamento que este karateca utiliza. Coisa de profissional. Reparem que no Youtube nos links tem outros vídeos dele. 2 HL e um que mostra seu dojo, onde parece fazer bastante sucesso. Nos HL ví ele vencer inclusive o Biamonti, ícone da WKF. Analisando seus HL vc percebe que ele utiliza em quase todos os pontos um "gyaku andante". Ele se lança com muita velocidade, com uma explossão muscular impressionante, decorrente do seu treino "a la Ivan Grako" (Rocky IV). Me dá a impressão que ele assistiu o vídeo de gyaku/kumite de Junior Lefreve, pois ele executa com a mesma maestria. Agora minha opinião pessoal, isso não é karate e esse tipo de golpe não deveria sequer ser pontuado. Pode ser que esses adversários acostumados ao "não me toques" dos campeonatos se joguem, cambaleiem ou até sangrem, mas isso não derruba ninguem... Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 19, 2008, 18:16:49 Caro E.Nakau,
Concordo com quase tudo o que disse, mas no que diz respeito à observação de que tais golpes não deveriam ser pontuados, discordo totalmente e sabe porquê? Porque o amigo esqueceu-se que se trata de uma competição que tem Regras para serem cumpridas. Portanto, meu caro, ele e outros como ele que andam pela WKF limitam-se a cumprir religiosamente essas regras, senão não ganhavam nada. Mas já agora, deixe que lhe diga que, se eles quisessem, derrubariam sim qualquer um, desde que para aí estivessem virados, ou duvida? Olhe que já ando nisto há muitos anos e já vi muita coisa...Quando se vê Shiai Kumite WKF, temos sempre que tomar em consideração que todos os Karatecas estão condicionados às regras, pelo que é desnecessário fazer-se tais observações. Repare que mesmo condicionados à regras, de vez enquando acontecem acidentes graves, e olha que eu já assisti a alvuns ocorridos no meu tatami, comigo a arbitrar. Não tome a mal este meu repáro, mas eu tinha que dizer isto. Hai!!! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: E.Nakau em Maio 19, 2008, 19:19:29 Lezon,
De maneira nenhuma levo a mal sua opinião, muito pelo contrário. A intenção e cada um expor sua opinião e não somos obrigados a chegar a nenhum consenso. Concordo com vc que essa maneira de lutar seja fruto das regras, mas na minha opinião isso não é karate. Para mim é um invento que não deveria sequer levar esse nome. As regras dos campeonatos, tanto no kumite quanto no kata, transformaram o karate em algo que me entristece muito. É extremamente complicado criar um esporte baseado em uma arte marcial, mas já que vai fazer deve se preservar ao máximo sua essência. Quanto ao golpe, prefiro tomar 10 desses "flying gyaku" do que um gyaku na base. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 19, 2008, 20:21:18 Meu caro Nakau,
Não sei se tem seguido tudo o que eu tenho vindo a comentar neste fórum. Mas vou voltar a repetir algo que já disse algumas vezes, porque é uma verdade indesmentível. No Karate, como em todos os desportos e em tudo na vida, há gente péssima, medíocre, suficiente, boa, óptima e por aí fora... No Karate Tradicional, prefiro chamar assim do que marcial, pois este termo foi atribuido pelos ocidentais, existe bons e maus competidores, tal como bons e maus Karatecas. Na competição WKF é precisamente igual. Mas, creia que existem muitos competidores que são grandes Karatecas, e eu conheço alguns. Por isso meu amigo, será muito mais cordato e pacífico não criticarmos ninguém, a fim de que não se fique também exposto a críticas. Eu já disse e volto a repetir que no Karate Tradicional nem tudo é bom... Mas para que o amigo sossegue, eu sou Tradicionalista, aliás, até me consideram um perfeccionista, por isso estou à vontade para falar sobre o assunto. Podemos sim nunca chegar a um consenso, mas quero que saiba que estou conhecedor do que é bom e mau no Karate desportivo, como igualmente sou conhecedor do bom e mau do Tradicional. Na realidade, ambos pertencem ao mesmo tronco, pelo que o melhor é pacificarmos a questão para bem de todos. Hai! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Pedro em Maio 19, 2008, 22:03:06 Olá!
Caro E.Nakau,nem bem Vc. começou a postar e eu já sou seu fã. Embora eu ache que o atleta em questão seja um puta atleta,tbm. acho que esse tipo de competição que se faz e diz-se Karate deveria levar outro nome. Não ligue para o Lezon que quando ele começa a falar disso que eles chamam de Karate,fala defendendo e depois diz que é tradicionalista e não explica como uma Arte Marcial pode ser exibida em competição,indo assim contra os principios do Karate. Não ponho fé no soco de atletas,só ponho fé em soco de quem bate makiwara e saco diariamente. Mas antes que o Lezon poste me enchendo o saco(rsrsrsrsr),quero saber que estilo Vc. treina, aonde e com quem. Abraços Oss! Pedro Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 19, 2008, 22:39:50 Tinha que ser....já estava a demorar...
Oh Pedrão, antes que me mande para aquela parte...eu sou mesmo um tradicionalista e um prefeccionista. Agora o que o meu amigo sabe é que eu não deixo de dizer o que devo. Por isso, vou dizer ao meu amigo que o tradicional é tão mau, tão mau...tão mau..que nem consegue arrastar um vazo de plantas... Já sei, vou-me f.... ;) Hai! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: E.Nakau em Maio 20, 2008, 08:22:25 Lezon,
Acompanho sim seus post, sou leitor deste fórum há muito tempo e, por tanto, conheço e também respeito seu posicionamento. Porém não poderia deixar de dar minha opinião sobre esse assunto que levantei (o gyaku voador) que muito me incomoda. Pedro, Tenho que confessar que também sou fã de seus posts e de seus vídeos que estão no youtube. Treino Shotokan em um respeitável dojo paulista, mas prefiro não dar muitos detalhes para não tomar uns cascudos do meu Sensei. ;D ;D ;D Abraço aos dois!!! OSS Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Pedro em Maio 20, 2008, 10:14:38 Caro Lezon,tinha que ser...já estava a demorar.
rsrsrsrsrs Como é bom encher o saco dos Amigos sem que eles se enfureçam. Mas Karate é Karate,o resto é Ballet. Caro E.Nakau,porque o seu Sensei vai puxar suas orelhas se Vc. está participando de um site que só agrega e divulga o Karate,além de fazer Amigos? Mas sendo assim,eu até posso imaginar quem seja o seu Sensei,mande a ele um abraço,e diga para ele deixar de ser chato. E apareça em nossos encontros e treinos (com ou sem autorização), pois o que fazemos não é politica,é Karate. ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) Oss! Pedro Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 20, 2008, 11:03:09 Safei-me neste post não ter ido me .....
Caro Nakau, Acho que faz muito bem não deixar nunca de dar a sua opinião, sempre que ela seja realmente sentida, mesmo que errada. Atenção que não quero dizer que a opinião que deu vá nesse sentido. Pedrão, Uma coisa é encher o saco e outra é treinar Karate. Por isso, se o próximo encontro Karateca net for aqui no Rio, quem vai com o vazo eu sei bem quem é... Abraços aos dois. Hai! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: retsudo tanaka em Maio 20, 2008, 12:32:50 Minha opinião:
A principal contribuição que o vídeo de treinamento apresenta é mostrar o nível de profissionalismo que está a parte esportiva do karatê na Europa. Não sei se isso é uma regra geral para a maioria dos atletas/karatecas/competidores- talvez Lezon possa traçar um mapa disto - ou se apenas alguns poucos afortunados têm esse tipo de acompanhamento. Parece-me que esta estrutura é semelhante a de outros esportes consagrados, como Judô, natação, atletismo e etc. Para tal, é necessário uma quantia significativa de grana, para pagar a equipe e o aluguel de estruturas de atletismos e natação, que podemos ver no vídeo. Gostaria de saber como se dá o retorno ao atleta, quem patrocina? Fica claro que o nosso "c"aratê esportivo, representado pela CBK, ainda está séculos luz disso que vemos na Europa. Para quem se propõe representar o karatê nacional, o que se vê, até agora, é uma falta de capacidade de valorizar seus representados. Tal como acontece na grande maioria das confederações de esporte nacional, o dinheiro que se recebe, quase nunca chega aos atletas. Mesmo aqueles que são considerados de ponta e representam o país fora. Patrocinam-se viagens de dirigentes à Europa, paga-se advogados para defender as diretorias contra processos de corrupção e os atletas não são, nunca, beneficiados. Há algumas semanas a CBK, que gosta de dizer que é Oficial, convocou, após, seletiva os atletas que representarão o país no Panamericano, na Venezuela. Pois bem, os atletas terão que pagar viagem, hospedagem, comida e, o que realmente é um ABSURDO, o agasalho. Existem federações nacionais de Karatê, que são pobres, pequenas em termos de quantidade de participantes em relação à CBK. Elas são pequenas, e não são megalomaníacas. Já a CBK é megalomaníaca. Já que ela é a oficial, a mais isso e mais aquilo, deveria, ao menos, ceder os agasalhos para os 14 atletas que representaram o Brasil. São só 14 atletas e a CBK não pagará nada e ainda cobrará o agasalho. Isso, para mim, é um absurdo. Fora de propósito. Principalmente quando se sabe que o dinheiro é gasto para pagar viagem de dirigentes. E se alguém da CBK falar o contrário aqui, eu serei obrigado a chamá-lo de mentiroso, pois eu próprio ajudei financeiramente um dos karatecas. Caso contrário, ele não teria como participar do Panamericano. Sobre a capacidade do Grego, eu postei um vídeo dele lutando. Achei o cara bom, rápido e não é mariquinha. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Maio 20, 2008, 12:45:02 Se a CBK realmente está cobrando o agasalho para os atletas brasileiros representarem o país a coisa está bem pior do que imaginava. Vou me informar melhor sobre o assunto (sem desmerecer o R. Tanaka) e caso se confirme acho que vou seguir ad eternum com meus débitos para com a Confederação.
É o fim dos tempos mesmo, agora só falta a chuva de enxofre e a nuvem de gafanhotos. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Borchio em Maio 20, 2008, 13:03:59 Nakau eu tinha a msm opniao q vc ate ver isso
http://www.youtube.com/watch?v=j--gzYpGpnw olha 1 min, isso ai pra mim sao os msm gyakus andantes, so q sem controle... e se vc reparar tem o lyoto que tbem bate os deai dele com gyaku andante, so q ele prefere concentrar em 1 so e mandar pro chao dpois(ao inves de continuar socando) Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: retsudo tanaka em Maio 20, 2008, 13:05:33 Rodrigo,
Vê se fala com um atleta. Não vale com dirigente!!! Eu vou tentar repassar o e-mail que os capitães do masculino e do feminino repassaram para os demais atletas. Evidentemente, apagando o nome do destinatário para não ter represália. Teremos que esperar um pouco. Pois só o encontrarei quando voltar da Venezuela. Já que nesses dias o atleta estará indo para a concentração anterior a viagem. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 20, 2008, 14:48:50 Bom, lá vou eu ter que falar...
Primeiro, e no pressuposto da verdade de que o nosso amigo Tanaka falou, devo apresentar já aqui, o meu profundo protesto perante tamanha inbecibilidade praticada pelos dirigentes da CBK. A entidade em si, Confederação, não pode ser acusada de nada, mas os bois têm que ser chamados pelos nomes... É de facto preciso ter um desplante desses, pois valem-se da vontade férrea que os atletas têm de competir, e pior, da sua ingenuidade e ainda das boas vontades dos familiares e/ou amigos, que ajudam e levam o familiar e/ou amigo a participar nas provas. É revoltante, é chocante isso mesmo, mas tudo isso é mais intolerável e revoltante mesmo, é permitir que estas coisas aconteçam. E aqui volto a repetir o que já disse em outras alturas, os maiores responsáveis por esta situação, não são eles os dirigentes da CBK. Com todos as letras e sem querer atingir ninguém em especial, e com as devidas ressalvas, digo: SÃO AQUELES QUE CRITICAM, MAS QUE NADA FAZEM! Já estou cansado de dizer mas vou ser sucinto: todas as pessoas que são contra o sistema, e /ou mesmo contra as pessoas que governam a CBK, nao se UNIREM e entrarem na casa CBK para por processos democráticos, força de votos, escorraçarem com essa gente, de nada adiantará e eles esgregam as mãos de contentes. Mas, uma sugestão: porque razão os Atletas não se unem e dizam muito e simplesmente NÃO, se se mantiver a forma de actuação dos dirigentes da CBK? Bom, fico por aqui sobre esta lamentável e inconcebível questão... Caro Borchio, Aquilo que vc chama de Gyakuzukis "andantes" têm um nome interessante...são normalmente feitos em Yoriashi e/ou Ayumiashi que, se forem bem executados, especialmente os dois primeiros, serão potentíssimos. Claro que estou a falar se eles forem bem executados e sem controlo. Hai! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: retsudo tanaka em Maio 20, 2008, 15:00:58 Lezon,
Não estou aqui a defender a multiplicação das confederações. Também não estou a defender o contrário. Acho que cada um se enquandra onde se percebe melhor representado. Ao contrário de muitos aqui, sou a favor da da lei ZICO, que permite a liberdade de associação. Mas o que me interessa, como havia perguntado antes, é saber se a realidade do Grego, é uma realidade geral na Europa. Quem patrocina? "A principal contribuição que o vídeo de treinamento apresenta é mostrar o nível de profissionalismo que está a parte esportiva do karatê na Europa. Não sei se isso é uma regra geral para a maioria dos atletas/karatecas/competidores- talvez Lezon possa traçar um mapa disto - ou se apenas alguns poucos afortunados têm esse tipo de acompanhamento. Parece-me que esta estrutura é semelhante a de outros esportes consagrados, como Judô, natação, atletismo e etc. Para tal, é necessário uma quantia significativa de grana, para pagar a equipe e o aluguel de estruturas de atletismos e natação, que podemos ver no vídeo. Gostaria de saber como se dá o retorno ao atleta, quem patrocina?" Abraço Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 20, 2008, 15:18:17 Amigo Tanaka,
Desculpe não ter respondido às suas questões, mas fui levado pela minha indignação pelo procedimento da CBK. Bom, ainda sobre o toque que deu sobre Confederações e a lei Zico, devo esclarecer o meu amigo que Portugal é um país democrático e não foi preciso nenhuma lei do género para haver o livre direito associativo. Tal como aqui, lá juntam-se 3 amigos e constiuem uma associação e/ou federação. Por isso, a chamada lei Zico não justifica tudo, os homens é que são os verdadeiros culpados. Bom, agora quanto à questão dos apoios aos Atletas. É evidente que existe um diferença monstra entre o que se passa na europa com o que se vive aqui. Por exemplo, não vou falar propriamente de Portugal porque ainda carece muito em comparação aos espanhóis e franceses, mas sempre é bem melhor que o que se passa no Brasil. Embora os subsíduos sejam exíguos, a Federaçaõ Portuguesa paga tudo que é de pagar quando os atletas vão representar o país. Além disso, todos os atletas da selecção possuiem um ranking que lhes dá acesso a um estatuto de alta competição, e que vai beneficiar o atleta para entar nas universidades e noutras actividades da sociedade. Bom, mas quando aos espanhóis e franceses, para não me alongar mais, digo apenas que são profissionais (subsidiados) e está tudo dito. Acho que não é necessário dizer mais nada. Hai! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: retsudo tanaka em Maio 20, 2008, 15:31:28 Não é uma marca, tipo adidas, mizuno etc, mas sim os governos, no caso dos países como França e Itália, que financia o karateca?
Por exemplo: No judô Brasileiro, a EMBRAER é a patrocinadora. É uma instituição pública. No basquete é a Eletrobrás. Na seleção Brasileira de Futebol (flamengo) é a Petrobrás. Mas no caso do Judô, além desta ajuda, os atletas são pagos pelos clubes - exemplo do clube Pinheiros - e por instituições privadas como A oi. É o caso destes karatecas de ponta? abraço Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 20, 2008, 16:24:10 Sim, não só empresas de marca como a Adidas, mas muito especialmente empresas privadas.
Todavia, os melhores atletas têm uma bolsa atribuida pelo governo, em que é celebrado um contrato programa entre o Atleta e o Governo, que em Portugal é representado pelo IDP - Instituto do Desporto de Portugal. Além disso a Federação custeia as despesas quando é preciso fazer estágios destinados à particiação em provas internacionais. Mas a título de curiosidade, digo que aqueles atletas que conseguem o estatuto de alta competição, eles próprios também se preocupam em conseguir mais patrocinios e vão junto das empresas privadas que lhes interessam, apresentam o seu estatuto e conseguem normalmente bons apoios. Esclarecido? Antes de terminar, jamais esquecer aquela imbecibilidade dos dirigentes da CBK, isto provando o que foi dito... Abraço Hai! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Antonio Pêcego em Maio 20, 2008, 19:00:40 Acreditando na procedência das palavras do colega Tanaka, vejo que nada mudou, estando tudo como antes no castelo de abrantes.
Em 1994 quando fui competir na Argentina o Sulamericano e Mundial Aberto de Tiro Prático, a Confederação Brasileira de Tiro Prático também não bancou nada, no que me lembre, inclusive pediram para que devolvessemos os agasalhos oficiais que seriam utilizados oportunamente em outro evento....estão esperando até hoje que os atletas atendessem o pedido.... Oss !!! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: E.Nakau em Maio 20, 2008, 20:08:04 Oss Pedro.
Olá Borchio, Juro que não ví semelhança entre os dois. Minha crítica não é quanto ao gyaku andante, talvez tenha usado erradamente essa expressão. Esse golpe está sendo aplicado com suporte da base e tem sua eficácia, repare que apesar de estar usando o peso do corpo, jogando seu centro de gravidade à frente, o Vitor usa uma forte tração com os pés a cada golpe aplicado. O problema é com o "gyaku voador". Neste golpe o aplicante se joga, como se fosse dar um salto em distância, fazendo com que percorra um espaço maior e em menos tempo do que caminhando, apenas para poder aplicar o ponto e minimizar o tempo de reação de um deai do adversário. Como Lezon falou, deve ser por causa da regra. Permite esses golpes e o cara aplica mesmo o objetivo ali é marcar o ponto e ganhar. Não acredito na eficiência desse golpe e muito menos entendo porque tanta gente nessa HL cai sentado de bunda no chão ou segura a cabeça como se tivesse sido acertado com um machado. Deve ser coisa do "Top Gun do karate helénico" como ele se intitula. Alias por falar nisso, o cara só não é mais fanfarrão por falta de tamanho. Continuo a disser, para mim 100% esporte e 0% karate. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 20, 2008, 20:48:54 Respeito todas as opiniões, como é evidente.
Mas, já alguém levou com um golpe dedsses? Eu não e nem queria levar...mas saibam que os visionei bem perto quer como Juiz, quer como árbitro central. E acreditem que fazem muitas vezes mossa... Mas, vou dizer uma coisa que provavelmente vai chocar muita gente...atenção que não me vou referir ao Karateca grego e/outro qualquer. Vou tão somente contestar aqilo que parece impossível e que a grande maioria não acredita e vão contestar. Mas eu não contesto porque sei que é verdade o que vou dizer, isto digo como se estivesse aí desse lado...Sabem que desferir um Urakuzi ou um Tatesuki utilizando o a rotação do corpo em simultâneo com o quadril e levantamente do calcanhar, tem o dobro da potência do que se o mesmo golpe for aplicado com abase assente no chão? Pois é, se não acreditam, no próximo seminário Karateca net irei demonstar isso mesmo. Hai! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Borchio em Maio 20, 2008, 20:53:35 Oss Pedro. Oss entendo seu ponto de vista... mas dai eu ja acho q é culpa dos juizes, eles so deviam dar ponto se tivesse a traçao q vc citou, como os juizes dao ponto pra qlq coisa, fica essa coisa bizarra ae... outro dia vi umas fotos de um regional em brasilia, cara tinha é muita gente socando gyaku AJOELHADO! e nao é ajoelhado de quando vc escorrega nao, os caras ajoelham pra atacar msm...a culpa é de quem?Olá Borchio, Juro que não ví semelhança entre os dois. Minha crítica não é quanto ao gyaku andante, talvez tenha usado erradamente essa expressão. Esse golpe está sendo aplicado com suporte da base e tem sua eficácia, repare que apesar de estar usando o peso do corpo, jogando seu centro de gravidade à frente, o Vitor usa uma forte tração com os pés a cada golpe aplicado. O problema é com o "gyaku voador". Neste golpe o aplicante se joga, como se fosse dar um salto em distância, fazendo com que percorra um espaço maior e em menos tempo do que caminhando, apenas para poder aplicar o ponto e minimizar o tempo de reação de um deai do adversário. Como Lezon falou, deve ser por causa da regra. Permite esses golpes e o cara aplica mesmo o objetivo ali é marcar o ponto e ganhar. Não acredito na eficiência desse golpe e muito menos entendo porque tanta gente nessa HL cai sentado de bunda no chão ou segura a cabeça como se tivesse sido acertado com um machado. Deve ser coisa do "Top Gun do karate helénico" como ele se intitula. Alias por falar nisso, o cara só não é mais fanfarrão por falta de tamanho. Continuo a disser, para mim 100% esporte e 0% karate. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Maio 20, 2008, 23:44:40 Já que a discussão veio pra este lado,eu acho muito bom. Vejo que algumas federações e associações fazem regras que nem sempre encontram amparo na realidade. Por exemplo: na tradicional, segundo sei, golpe sem ambos os pés plantados não é ippon. Ou seja, eu enfio uma porrada, arranco a cabeça do adversário e, mesmo assim, os árbitros dão wazari(ou nem isso) porque um dos pés não tava plantado no chão. Tem cabimento? Pra mim, não. A mesma questão é do soco ajoelhado. É errado? Não sei. Deixa eu ver alguém tomar uma porrada dessas (ou eu mesmo) que depois te digo. Na teoria eu concordo, mas e se na prática o cara socar dessa maneira e puser o adversário fora de combate? Digo que o golpe foi fraco?
Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 21, 2008, 00:59:46 Rodrigo,
Tem toda a razão e por essa questão do questionar se o golpe for forte. Posso adiantar-lhe desde já que se ele for devidamente executado, garanto-lhe que é bem forte. Sobre a questão de executar um Tsuki ajoelhado, devo dizer que é perfeitamente aceite, pelo que é pontuável desde que tenha a forma correcta. Penso ter esclarecido. Hai! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Borchio em Maio 21, 2008, 01:10:41 http://www.karatedebrasilia.org.br/galeria/amistoso/masc1/index.htm
ta bom olhem ae, se isso ai fizer dano pra vcs... sei la na minha visao de um reles kohai é que nao tem como isso fazer muito estrago... se eu nao me engano é a setima foto Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: J.Lezon em Maio 21, 2008, 01:29:19 Amigo Borchio,
Não se esqueça que estamos em competição, que é o mesmo que dizer "controlo".Isto explica tudo meu caro! Tem regras e PONTO FINAL. Se fosse para partir, partia mesmo. Sobre as fotos que eu visionei, salvo um Gyakuzuki esquerdo de um Atleta (AO), todos os outros não tinham qualquer forma correcta para serem pontuados. Hai! Nota: Aproveito para informar os amigos que vou estar 5 dias ausente aqui do fórum. Um abraço a todos. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Avi em Maio 21, 2008, 10:26:07 Por exemplo: No judô Brasileiro, a EMBRAER é a patrocinadora. É uma instituição pública. No basquete é a Eletrobrás. Na seleção Brasileira de Futebol (flamengo) é a Petrobrás. abraço A seleçao brasileira saiu da libertadores em pleno maracana perdendo de 3 pra um time mexicano? Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Maio 21, 2008, 10:32:29 Não valia ficar em pé neste campeonato? Troço estranho, ninguém soca em pé, só ajoelhado. Não passei todas as fotos, mas é capaz de acharmos alguém socando deitado.
Borchio, dentro do contexto dessas fotos dá pra perceber que todo esse pessoal foi criado dentro dessa mentalidade de competição, de pontuar. A forma deles mostra isso. Concordo contigo que dessa maneira nem querendo eles causariam dano em alguém. O que quis dizer é que não concordo com algumas mentalidades fechadas dentro da teoria enquanto a realidade mostra coisa diferente. Já disse o Funakoshi: execute o kata corretamente, o combate real é outra questão. A gente deve buscar essa perfeição da forma, mas o que importa é que a coisa funcione. Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Pedro em Maio 21, 2008, 11:56:00 Olá!
Cada vez que eu vejo uma coisa dessas,mais eu tenho a certeza que o ser humano perdeu a noção do ridiculo! O que me deixa puto, é saber que de nada adiantou todo o sacrificio daqueles que deram suor, sangue, dentes e hoje estão cheios de cicratizes,na década de 70. Mas enquanto o palhaço tiver platéia,ele fará graça. Oss! Pedro Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Maio 21, 2008, 12:45:17 Como eu disse, às vezes é uma questão de contexto. Olha só este vídeo, o Kagawa ganha o All Japan da JKA ajoelhando. É karate de verdade? Não é? O golpe dele tinha "pegada"?
Vejam aí: http://www.youtube.com/watch?v=T6euRSjH9Lg&feature=related Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: retsudo tanaka em Maio 21, 2008, 14:49:04 RAPAZZZZ,
segundo o critério do que é correto, a partir das discussões aqui expostas, o cara tava fazendo outra coisa que não karatê umas 7 vezes na luta. Kagawa fazia igualzinho o rapaz da primeira foto. Rodrigo, vc descobriu que o cara é o primeiro expoente da WKF. risos... Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Pablo Vinícius Smanioto em Maio 21, 2008, 14:51:54 Vou reforçar o que eu disse antes:
Gostei muito da dedicação do grego, o cara realmente investe para ser um esportista de alto rendimento. Isso é admirável e não invejável. Se todos notaram o grego alia o treino moderno, as rotinas de exercício mais modernas com treinos tradicionais de makiwara, sunatawara, ou seja, ele é um esportista, mas carrega dentro de si a chama do Karate marcial é legal pois isso demonstra um equilíbrio e entre o Karate Marcial e o Karate Esporte. Sim eu gostaria que todos esses exercícios e preparação fossem utilizadas para melhores situações no esporte. Sinceramente gostaria de ver ele aprender uma luta de chão e se dar bem no MMA, sim hoje eu acho que o melhor jeito de fazer valer o Karate fora treinar dentro do dojo é colocar ele dentro das competições de MMA, pois acredito que ele leve jeito pra coisa. E tb não gosto dos Gyaku tsukis rastejantes ou ajoelhados, mas é um preço que se paga por um regulamento de campeonato medonho como nós vemos. Oss!! Título: Re: Rotina de treinamento de um campeão Enviado por: Antoine em Maio 21, 2008, 16:25:46 PQP
Se ser atleta significa ser campeao de karate, entao o nosso Diego Hipolito, depois de um mes de treinamento em karate vai passar o rodo nesse Grego e em muita gente mais, pois ele sim eh um campeao olimpico. Isso nao faz de nenhum deles Karateca. Faz deles pontuadores Olimpicos de Karate. Nao adianta a gente ficar discutindo isso. Como disse o Millor Fernandez; Pra quem goza, nenhuma explicacao eh necessaria, e pra quem nao goza, nenhuma explicacao eh possivel. WKF-WUKO significa karate competitivo. mas nao Karate. treinar budo pode ganhar torneio. Treinar pra ganhar torneio, nunca vai ser Budo. Desculpem a escrita, postando de um Live CD, num Pc alheio. P.S. Comparar o Kagawa com o garoto do Colant, nem num pesadelo. Quem daqui do Forum escolheria enfrentar o Kagawa ao greguinho de colant? P.S. 2 O unico karateca de respeito da WKF para mim eh o Junior Lefevre. Esse Karateca - nao 'e atleta - apesar de ter fisico para isso, e tem tudo o que eu respeito e espero de um Karateca. Oss.
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