Karateca.net

Qual a opinião de voces sobre esse tema?

oss

Caro Avi,

Se nós lutarmos tendo em mente Karate Marcial só um poderá sair vivo ou se sobreviver será por piedade do vencedor.

Se nós lutarmos pelas regras do Karate Esportivo vai depender de outros fatores:
Se for Karate Kyokushin vencerá quem for mais forte.

Se for Karate Shotokan vencerá quem fizer mais pontinhos, ou quem os arbitros acharem que fez mais pontinhos, ou quem conseguir enganar os arbitros que fez mais pontinhos, ou quem conseguir enganar os abitros que o adversário machucou ele, ou quem gritar mais alto, ou quem dar mais pulinhos, ou quem for mais bonitinho, ou quem tiver o Dogui mais branquinho, ou quem tiver maior influência politica....sei lá

Da premissa acima, decorre a conclusão de que ninguém nos dias atuais faz karate marcial....ok !

Esse assunto já foi por demais debatido e esgotado neste fórum, na minha limitada visão, com respeito às opiniões em contrário.

Oss !!!

Caro Fran,

Desculpe, mas refuto toalmente suas afirmações.

Eu não pertenço ao Shotokan, mas sim ao Wado. Não estou nada de  acordo com o que disse referente a quem ganha no Karate desportivo.

Da forma como fez seu post, até dá a impressão que só o Shotokan é que faz competição. Está redondamente enganado já que, na WKF, em Kumite, vários estilos de Karate estão em competição, sendo que os mais representativos são o Shoto, Wado, Shito e Goju, mas há também o Shotokai, Isshin-Ryu, Shokukai e outros.

Nas provas de Katas é que não são permitidos fazer Katas de outros estilos, a não ser o Wado, Shoto, Shito e Goju.

Sobre o que disse de forma como se ganha, penso que o amigo Fran não está bem por dentro da temática. Hoje as coisas já não são como eram há 15/20 anos pois tudo evoluiu e para muito melhor, em todos os aspectos. Posso dizer que quem ganha é de facto o melhor.

Apenas saliento que o Karate Desportivo tem Regras para serem cumpridas, pelo que é nessa perspectiva que ele deve ser analisado e julgado. Com a evolução das Regras, a margem de erro foi praticamente reduzidos a zero, e mais não digo.

Hai!

Oss,

O povo aqui ainda continua com papinho de criancinha: "qual o melhor, o Power Ranger Preto ou o Vermelho"?

Vô treinar...

Oss.

Oss

O Power Ranger Branco que tinha um Dragão escondido em si  :D

Oss
alberto

Oss,

Pô, porque todo Power Ranger que chega depois para se juntar a equipe (ou que foi convertido para o lado do bem) é sempre o melhor?

Só se acha...

Oss.

Oss

eu só acompanhava a 1ª versão,depois fizeram Rangers de tudo que é cor e tempo,ou seja avacalharam >:( >:( >:( >:( >:(

Qto ao Karate Esportivo e Marcial é facíl:

O que é Esportivo tem árbitro para marcar as regras ::) mas o pau come :o

O Marcial não tem árbitro e o pau come :o

ou seja o pau come do mesmo jeito,é só encher a paciência :-* :-* :-* :-* :-*

Oss
alberto

Oss!

Concordo que o tema já foi mais do que espremido, mas ainda existem algumas gotinhas no fundo da garrafa.

Na verdade, ando pensando um bocado sobre o assunto, existiria uma maneira de estimular a competição sem perder o instinto marcial da arte?

Pq de verdade, não vejo nenhum mal na competição em si, vejo mal na maneira como é (ou era) praticado. Do meu ponto de vista, uma competição deveria ser usada para que os "atletas" se testassem e não como o objetivo primário de uma vida de treino.

Mas ai vem a questão de novo, como permitir que essas pessoas usem o mais completamente possível o que sabem sem virar "um banho de sangue"? (hehehehe, banho de sangue ficou legal)

Bom dia a todos,
sei lá..sei q este assunto é por demais desgastante e como este fórum é livre, aberto e democrático irei dar minha opinião. Tenho uma filha que compete, que adora competir, mais na maioria das vezes quando vamos a campeonatos volto por demais descepcionado, pois vejo o quanto o karatê-do mudou, vejo que nas competições já temos crianças "catimbeiras" que ao levarem um golpe com um pouquinho mais de contato fazem aquela cena. Nunca treinei pra competir e não gosto de competir, quando fui apresentado a esta arte fenomenal me foi mostrada como uma arma que como não poderia ser diferente pode matar ou ferir gravemente, uma técnica de cotovelo (Empi-Waza) em suas diversas formas de aplicação coloca fora de combate um adversário, uma joelhada (HIza) ushiro-zuki muito usado no Muay tae e pouco aproveitado por algusn karatecas não fica por menos.
Quem conheceu o Karatê-do de 20 anos atrás e o vê hoje as vezes se descepciona.
Observo que a professores métodicos ao extremo que só deixam os alunos usarem em uma academia o que pode ser usado em uma competição e como um karateca novato não tem muito controle de seus golpes fica muito restrito e previsível, pois eles usará apenas dos mesmos golpes, assim como a grande maioria...lutar por pontos é uma coisa,
lutar para tirar de combate um adversário é outra, tenho medo que se algum dia alguém confunda isso.
Em relação a Katas conheci "árbitros" que o atleta pode errar o kata, ele não conhece mesmo, o critério de avaliação dele será as bases, o kime, a contração, a expressão etc e tal...mais mesmo assim é oque mais me atrae em uma competição tirando os gemidos em excesso que já viraram moda e chegaram por aqui.

Me perdoem, sou novato no site, de maneira alguma quero ferir brios, quero magoar ou ferir os que como minha filha gostam de competir, sou amigo dos organizadores e ajudo quando posso nas competições, apenas quiz expor oque penso sem polemizar ou causar desconforto com os demais amigos, admiro e respeito todos karatecas e budocas em geral.

Abraços fraternais, paz, fé e luz.

Osssssssssssss

Dae

Caro Amigo Lezon,

O amigo Avi levantou a bola da provocação e eu, por brincadeira, apenas revidei....tudo de brincadeirinha mesmo.

Pra ti eu dou essa satisfação, mesmo que se desnecessária.

Eu respeito a todas as pessoas, todos os estilos e todas as opções.

Caríssimo Fran,

Explicação dada e caso completamente arrumado.

Este é um assunto que daria muito para escrever e nunca se chegaria a um consenso geral.

O que me apraz neste momento dizer,  para finalizar, é que enquanto no Brasil se continuar a "guerrear" entre associações, federações e confederações, não vai a lado nenhum...

Hai! 

 acho que todas as federações tem ótimos karatecas e se ouvesse uma unificação seria excelente para o karate brasileiro.
  essa briga pelo poder, do qual não excluo nenhuma entidade, só prejudica nosso karate e por isso talvez a europa esteja tão a frente de nós( entre outros fatores).
 só acho que essa discussão de esporte X marcial não tem fundamento, pois já vi aqui mesmo no forum karatecas que se dizem karatecas tradicionais e de graus elevados que não tem alguns conhecimentos tecnicos basicos.
 quer treinar pra matar? compre uma 9mm.
 quer buscar algo para sua melhoria fisica, mental e espiritual? procure estudar corretamente karate-do, e se tivr oportunidade e vontade participe de competições para medir seu desenvolvimento e se socializar com outros karatecas, independente se vai ganhar ou não, pois seu adversário numero 1 é vc mesmo.
 pra terminar, se quer matar alguem mate a cada dia o seu proprio egoismo, arrogancia e vaidade.

Existem milhares de técnicas ou artes marciais mais eficientes que as encontradas no Karatê. Algumas delas usadas aqui no Rio de Janeiro:

AR15, 12, pistola, 28ão, 38oitão, 9mm, uru, 762, AK47, M16, ponto50, ponto30, Paisan e granada!

No caso do seqüestro em Brasília que era um caso de vida ou morte nunca que um karateca poderia resolver a pendenga a não ser o belo tiro que o policial foi feliz em acertar no triângulo (área entre os olhos e o nariz).
Resta ao Karatê se conformar em ser esporte nos dias de hoje.

Oss

A situação que Lezon Sensei menciona é que é a FERIDA maior >:( >:( temos mais de duas Confederações Nacionais,  mais de de cinco Federações Paulista.

isso mata qquer um  >:(

deveriamos ter como, já mencionou Lezon Sensei cada qual fazendo exames na sua escola ou estilo como queiram e as Federações e Confederações homologarem os graus e não se preocuparem em lucrar em cima deles.

Só não concordo em se conformar em ser apenas esporte dá espaço para todos os gostos!!!

Oss
alberto

É verdade que ainda existem casos que, apesar do grande risco assumido, o karatê funcionou bem como defesa pessoal. Lembro de três casos referidos recentemente na imprensa. O primeiro foi de um garoto de treze anos que usou do seu karatê para defender sua mãe de um assalto, dentro do carro. Outra fez referência a uma karateca que também se defendeu de um assaltante a golpes de karatê. E mais recentemente e mais bizarro foi a do assltante armado que ao tentar cometer um furto em uma academia de karatê na Colômbia acabou indo para o hospital de tanta porrada que levou.

Olá!
Tambem esse assaltante foi se meter com uma academia na Colombia com todos os Karatecas "cheirados",e ainda por cima, essa academia era parte do cartel de Madelin.
Oss!
Pedro

Aqui na minha cidade ta cheio de Karateca valentão no cemiterio.....
tentaram e não deu certo.

Ops, post no lugar errado!

KARATE ESPORTIVO X KARATE MARCIAL...

Bom, vamos lá, essa é minha opinião e podem haver opiniões contrárias, é lógico, até porque opiniões contrárias são muito bem vindas pois nos levam a refletir, e se as mesmas não houvessem não haveriam necessidades de comparação, o que no meu modo de ver é diferente de se tentar achar algo que não está diretamente ligado ao assunto, e por falar nisso voltemos ao assunto...qual é mesmo ??? A tá!!!

 :(Desculpem mas pra mim não sobrou nenhuma gota ::)

OSS...

OLá!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D!
Oss!
Pedro

Carate esportivo=aquele em que vc não pode usar a sua tão sonhada FAIXA PRETA
Karate do-Aquele que faz vc acrditar que homenzinhos são GIGANTES.......

Oss

       http://br.youtube.com/watch?v=h6Y1Bq8eNa8 (http://br.youtube.com/watch?v=h6Y1Bq8eNa8)

Oss
alberto

OLá!
Até parece umas artes marciais que eu vejo em competições.
Isso é pancadaria,o resto é coisa de viado.
Oss!
Pedro

Interessante, devem ser os 5% das lutas que não terminam no chão...dependendo do ponto de vista, é claro.

Não querendo desiludir ninguém, mas em recente conversa com o Ulysses e o Destak, famosos treinadores de braisleiros para o MMA descobri que nenhum lutador seja brasileiro ou estrangeiro vai para uma luta dessas sem um supressor de dor. É droga mesmo que é ilegal por exemplo, para ser usada em qualquer federação de Karatê, dessas espalhadas pelo mundo.

Não chega a ser novidade que se houvesse antidoping no MMA iria haver uma grande falta de lutadores.

O antidopping no MMA existe para esteróides. Tanto é que a primeira mulher a ser pega neste teste foi uma braisleira (Carina Dann) recentemente. Mas para drogas supressoras de dor não existe.

http://www.karatedasmeninas.com/2008/08/primeira-lutadora-com-teste-positivo.html (http://www.karatedasmeninas.com/2008/08/primeira-lutadora-com-teste-positivo.html)

Oss

Tinha que ser brasileira !!!!!! que saco !!!!

Oss
alberto

Pior foi ver ontem no Programa do GUGU aqueles bombados da musculação dizerem que aquilo ali é resultado de muito treino..ta bom, mas esqueceram de dizer que sem BOMBA ninguem tera chances nos Campeonatos. Tinha uma coisa lá, que se dizia mulher, casada, dizendo que nunca precisou tomar nada para ficar daquele tamanho de uma GORILA. Alem de horrorosa, mais parecia um TRAVECO daqueles berm feios mesmo, de tão deformada que estava. Cara de homem, voz de homem etc...só Burro mesmo para acreditar...

Mas o pior de tudo foi aparecer aquele cartola Presidente da Confederação de Culturismo dsizendo que existe teste de anti doping nos Campeonatos....OK, mas existe, mas eles trazem o XIXI de casa....PAIS PPPPRRRRRIIIIVVVVAAAAADDDDDAAAA!!!!!!!

Caro Katsumoto Sensei

Se estivesse envolvido com as coisas do Karate não teria tempo de assistir ao "Programa do GUGU" e não passaria raiva.

Enquanto programas como o do GUGU continuarem a ter telespectadores assíduos o país vai continuar a serxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

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Este forum é um local serio " não utilize conteudo impróprio"


Moderador Samurai

OSS
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Fran,

Sabe o que aconteceu?
Estava passando um Campeoinato de Kiokushin nos outros canais e como aquilo lá é uma merda só, prefiri assistir o GUGU......

Para o Osxaldão ai espertão....
Vai dizer que vc não gosta de ver aquelas garotas dançando lá no fundão.......
Se não gosta, respeito vc.....não sou homofibo.

Eh Robertão,
Eu sei que escreve isso da "boca" pra fora.

No fundo gosta de Kyokushin...Só não sabia que gostava ainda mais do Domingooooooooo Legalllllllllllllllll.

Por mais que seu instinto quisesse assistir nossas lutas..o seu coração não resistiu aquele cabelinho dourado do GUGU.

Eu me amarro nisso aqui e tem gente que ainda fica putinho com o que se posta hahahahahaha.

Eu já vi muito Gugu mas Campeonato de kyokushin nunca, mas foi apenas por falta de oportunidade.

Gostava da banheira do Gugu principalmente qd a "mulher banheira" deu porrada no filho do Carlos da Nobrega.

Era só o que faltava !!!
Num fórum sobre karatê, discurtir Programa Legal !!!
Façam o favor !!!
Gostaria de saber o que o Sensei Pedro falaria sobre isso.
Palpite:
VÃO TODOS SE FUDER E PAREM COM ESSA PORRA !!!!
Será que estou certo ?!

O Pedrão se amarrava no Edson BOLINHA Curi e no Aerton Perlingeiro. Viu muito Almoço com as Estrelas.

Ele é do nosso time.

Olá!
Eu só assisto o Pica Pau e o Silvio Santos.
Mas antes eu era fã do Vigilante Rodoviario e o seu cão Duque.
E vão todos se fuder!
Oss!
Pedro

De noite ou de dia, firme no volante
vai pela rodovia, bravo vigilante.

Mas aqui no Rio o nome do cachorro era Lobo, tem até filminho no meu orkut.

Pedrão, vc era fã da Célia Biar?

Porra Pedro tu é velho prá c.....!!!! e Viva a (http://almadonegocio.files.wordpress.com/2007/05/censura.jpg)

Pedrão, Gustavo, Katsumoto e outros vélhinhos.

Num veterano de Kyokushin ia ser o maior barato..todo mundo trocando porradaria sem se estressar, sem ressentimentos.
E ainda com tempo de voltar, assitir ao GUGU enquanto cuida das feridas.

Parece que o (http://oglobo.globo.com/fotos/2008/05/27/27_MVG_retv_gugu4.jpg) treinou Kiukushin na infância...

Eitcha Oswaldão,
Tornou publica a sua foto que tanto guardou na gaveta é?
Fã é sempre fã...uma coisa bonita de se ver

.............acompanhando a mudança do tópico, o próprio Gustavo confirmou, São Paulo sempre foi melhor em tudo..........desde aquela época já produzia as melhores séries de tevisão e os melhores karatecas (que só perdiam quando os árbitros ajudavam os cariocas)............ :D :D :D :D :D :D

Ops. Pensando bem está dentro do tópico:

RJ (karate esportivo) X SP (KARATE MARCIAL) ;D ;D ;D ;D 


Ari - Santos/SP

Acho que desde o primeiro campeonato brasileiro de Karatê do Brasil já ficou provado que São Paulo iria ficar meio que na rabeira em se tratando de Karatê-Do.

Resultados do primeiro Brasileiro de Karate realizado em 1969:
Kumite Individual
1º Lugar: Dorival Caribe (BA)
2º Lugar:Denílson Caribe (BA).

Kata Individual
1º Lugar: Cláudio Trigo (RJ)
2º Lugar: Denílson Caribe (BA).

E, segundo as crônicas dos irmãos Caribé, lá da Bahia, São Paulo que era o estado sempre beneficiado pelos juizes, mesmo assim sempre ficou atrás. Não sei se o que vc postou foi sobre o karate Kiukushi que lé responsável por levar pessoas inteligentes e sérias a mudar de canal e assitir o Gugu.

Agora quanto a disputa Rio x São Paulo na arquitetura de programas de televisão acho que dá empate, pois comparar uma turma da xuxa com um programa apresentado por Carla Perez é duro. Ainda prefiro ficar com os importados como a turma do Chaves por exemplo.

Oss

Não é Karate mas é esportivo!!!

Olha o tamanho da criança !!!!!

(http://globoesporte.globo.com/Esportes/foto/0,,15398878-EX,00.jpg)

(http://globoesporte.globo.com/Esportes/foto/0,,15398912-EX,00.jpg)


 Gigante russo resgata cinturão de boxe contra "baixinho" de 1,88m
Com 2,13m, Valuev recupera cinturão ao derrotar Jorge Ruiz


É brincadeira ou quer mais!!!!!

Oss
alberto

Eu vi esse russo lutando outro dia, realmente é enorme mas infelizmente tambem é o retrato fiel do que se transformou o boxe profissional na era do vale tudo, pós tyson, pós hollyfield, lutador fraquissimo, morreria na maõ de qualquer peso pesado de verdade, o foreman com a idade da derçy gonçalves mata ele.

oss

Eu acho que o karate marcial é o melhor. Mas não menosprezo o karate esportivo, até porque as pessoas tem de ter habilidade pra participar disso. Eu pelo menos não tenho tanta agilidade assim, meu negócio é mais força, luta mais parada, na base e tal.
Eu só acho que as pessoas que gostam do karate esportivo PRECISAM treinar o karate marcial, que eu penso que tenha de ser a base do karate como um todo.

OSS

Olá!
Mariana,seja bem vinda a este forum,porém não se iluda,Karate é um só,o que eles
chamam de esporte,não é Karate,é coreografia.
Com quem Vc. treina,aonde e que estilo?
Oss!
Pedro

Treino com Sensei Marcelo Cerqueira, Cabo Frio (RJ). Karatê Shotokan.
E você?

OSS

Mariana

O Sensei Pedro treina com o Gichin Funakoshi!  Pelo menos, treinava...

Saudações   :D

Mariana

Se vc treina em Cabo Frio, deve conhecer o pessoal do Guto do Shorin-Ryu lá de S. P. da Aldeia, não?

Saudações ;)

Bom em Cabo Frio é o Romulo.

O Troyman e o Pedro estavam no exame de faixa do Nakayama, eram da banca examinadora.

Da idade da Mariana só eu mesmo.

Olá!
Vcs. são é muito engraçadinhos.
Ainda bem qie a menina treina shotokan.
Oss!
Pedro

Então, e equanto a gente examinava o Masatoshi, você fica no canto escrevendo o Dojokun para pendurar na parede do Dojo.

Saudações   :D   ;)   ;D

Que bom Mariana. Mais uma karateca para conversarmos. E do RJ. Que legal.
Agora Sensei Troyman, pelo que estão dizendo, o senhor e o Sensei Pedro já estão a bastante tempo na estrada né ?
Só falta alguém dizer que vcs jogaram bolinha de gude e pião com Sensei Funakoshi.
 ??? :D ;D :o
Oss

Oss

Por favor, mais respeito com Troyman Sensei e Pedro Sensei,eles não jogavam triângulo em terra batida com Funakoshi Sensei,eles pegavam o Bô do Sensei ao subir as montanhas de Okinawa  :D :D :D :D :D

Oss
alberto

Mariana, o Guto de São pedro da Aldeia é gente da melhor qualidade. Faz um trabalho muito sério e tem um grupo bom. Conheço também o Giovane de Cabo Frio. Excelente lutador e muito gente boa.

Oss.

PS: O Pedrão e o Troyman não treinavam com o Funakoshi, eles eram sempai dele.
Antes que fiquem putos, não é pela idade não, é pela sabedoria.

Sobre sensei Pedro e sensei Troyman.

Pode ser piegas, pode ser brega mas falando um pouco sério, eu não tenho vegonha de dizer sem dúvida alguma que os cabelos brancos de um homem significão uma sabedoria alcançada unica e exclusivamente por ele. Tenha acertado mais, tenha errado mais, tenha extrapolado, tenha hesitado, tenha tido a vida que seja, não importa, viveu mais e conhece. Se conhece tem algo pra dizer, tem algo pra ensinar.

Uma vez me disseram:

" quem não aprende com seus erros é burro
  quem aprende com seus erros é inteligente
   quem aprende com os erros dos outros é sábio"


oss

Oss

Depois de trocar Burkina Faso pelo Brasil,o agente secreto 001000 Avi despirocou de vez,

O Márcio vai te pegar  :D :D :D :D :D :D :D

Profetizou e eu gostei muito  :D :D :D :D :D :D

Oss Avi San  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

BANZAI a nova fase psicodélica,tomou do  chá do abade que eu te mandei  :D :D :D :D

Oss
alberto

eu queria muito ter 00000001% da sabedoria desse dois :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Oss Yama sensei

Nem tudo é rosas. 8 contra um, com catraca e de costas. Pssei  minha infância querendo essa camisa que nem existia pra vender, sorte do meu pai que economizou um troco.

(http://desenvolvimento.miltonneves.com.br/Library/Imagens/Materias/61782_6.jpg)

Esse segurança tava bom pra trabalhar em Brasilia, onde a covardia impera.

Oss Avi.
Concordo em gênero, número e grau contigo.
A brincadeira que fiz foi com o maior respeito pelos dois. Não os conheço pessoalmente mas, pelo menos o Troyman tenho a maior chance de vir a conhecê-lo por ser do RJ e, quem sabe, aprender mais com sua sabedoria e experiência.
Espero que eles não fiquem aborrecidos comigo pq, do contrário, estarei quebrado e todo ferrado.
Oss !!

Oss

Já passou efeito do chá e já veio com agressão  >:(  esta foto doí pacas  >:( >:(que menino malvado :D :D

Na declaração do segurança bonzinho foi o Leão que quiz bater nele  :D :D :D :D os pobres garotos só foram ajudar o conhecido  :D :D :D :D :D

Oss
alberto

OSS pessoal


Não conheço Guto só ouvi falar. Mas o Giovani eu conheço e muito. Ele é aluno do meu sensei. De vez enquando ele vai lá pra treinar e tal.


^^ Em que cidade você treina, Daniel RJ?


Não sei quem é Romulo. Mas se é de Cabo Frio é aluno do meu Sensei. Todo mundo daqui que tem academia é aluno dele. rs


OSS

^^ Em que cidade você treina, Daniel RJ?

Treino na capital mesmo Mariana. Com o Sensei Eraldo Soares.

Oss !

Na Região dos Lagos do Rio de Janeiro existe uma liga de Karatê (UKRL ligada a FKERJ), vejam bem, é uma liga e não uma federação, onde existem muitas competições. Participam muitos karatecas de Saquarema, São Pedro da Aldeia, Araruama, Maricá e Macaé, tanto do Shotokan como do Goju, contudo, Cabo Frio nem dá as caras nestes torneios.

respeito todas as opinioes , mas acho que o karate , seja qual for o estilo,nao foi criado somente com a finalidade esportiva, foi criado com a finalidade  militar, respeito quem treina so para competiçoes,mas acho que se perde a escencia desta nobre arte chamada karate.o ideal seria equilibrar um com o outro.