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Karateca.net => Sugestões => Tópico iniciado por: Kihoken em Setembro 08, 2008, 21:21:35



Título: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Kihoken em Setembro 08, 2008, 21:21:35
Em qualquer âmbito da atividade humana os mais antigos acham o passado melhor. No karate não poderia ser diferente.
Aqui no fórum já li incontáveis vezes sobre como eram bons os treinos das antigas e os karatecas das antigas. Isso é ótimo. No passado é que esta o fundamento do nosso desenvolvimento atual. Os antigos são nossos mestres.
Só que junto com a evocação dos antigos vem também o desprezo aos treinos atuais, aos kohais de agora e as instituições e organizações que atuam no momento.
Paradoxalmente os que evocam o passado e desprezam o presente são os que mais reclamam das academias vazias e o “estado deplorável do karate atual”.
Evocar o passado e desprezar o presente não é fracassar o futuro?



Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: katsumoto em Setembro 08, 2008, 21:30:33
Vc realmente acredita que existe futuro no Karate do Brasil?
Isso que é esperança..


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Gustavo-RJ em Setembro 08, 2008, 21:34:07
Eu ja pensei muito nisso, inclusive reconhecendo que se no volei, no basquete, no atletismo, na natação o esporte evoluiu, por que o karate não?

Simplesmente porque o karate não é esporte.

O espirito de antigamente não existe mais. Antes vc era machucado numa academia durante um treino, ou gostava ou não e pronto. Hoje vc processa todo mundo e ganha. Talvez até em campeonatos, se fossem possiveis, entre atletas de hoje e de ontem, os de hoje vencessem com facilidade, devido ao treinamento e preparo fisico.

Entretanto se antes da luta se quebrassem os braços de ambos os lutadores, com certeza os do passado venceriam. Pra que que isso serve não sei, só sei que gosto mais.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Leco em Setembro 08, 2008, 23:20:21
Simplesmente porque o karate não é esporte.

Falou tudo!
Oss!


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Kihoken em Setembro 08, 2008, 23:40:06
Vc realmente acredita que existe futuro no Karate do Brasil?
Isso que é esperança..



Oss Sensei Katsumoto,
Eu sou kohai e não acredito no karate, tenho certeza.  Vivo empiricamente o meu desenvolvimento e o dos meus colegas do contrario não estaria treinando. E sim preciso ter esperança no futuro do karate por que ainda tenho muito para aprender.



Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Kihoken em Setembro 08, 2008, 23:55:45
Eu ja pensei muito nisso, inclusive reconhecendo que se no volei, no basquete, no atletismo, na natação o esporte evoluiu, por que o karate não?

Simplesmente porque o karate não é esporte.

O espirito de antigamente não existe mais. Antes vc era machucado numa academia durante um treino, ou gostava ou não e pronto. Hoje vc processa todo mundo e ganha. Talvez até em campeonatos, se fossem possiveis, entre atletas de hoje e de ontem, os de hoje vencessem com facilidade, devido ao treinamento e preparo fisico.

Entretanto se antes da luta se quebrassem os braços de ambos os lutadores, com certeza os do passado venceriam. Pra que que isso serve não sei, só sei que gosto mais.

Oss Sensei Gustavo,
O karate não é esporte. Concordo. Por isso não pode ser comparado. O que não entendi é que relação tem o esporte com desprezar o presente do karate.
O esporte pode evoluir e nos não?
Tal vez seja verdade que antes se quebravam mais dentes e braço nos treinos. Mais esse também não pode ser um parâmetro de evolução. Desde o ponto de vista da pratica um colega quebrado não pode treinar 100% então não evolui. Si todos ficamos nos quebrando uns a os outros ninguém treina.



Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Jose Fernando Pimentel em Setembro 09, 2008, 08:26:30
Maniqueísmo. Outra vez "é esporte ou não". Tem espaço para tudo. Mais uma vez
insisto que não é uma luta do bem contra o mal. Eu ensino Karate, mas quando tem competição meus alunos vão lá e competem. Ganham, perdem, não interessa. O que interessa é estar no treino de Karate na segunda-feira.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: DoghQuch em Setembro 09, 2008, 08:42:54
Oss Kihoken!

Eu não reclamo do karate de hoje.....ainda existe muito bom karate por ai para ser aproveitado.
Reclamo do karate ter perdido o intuito marcial que possuía e terem colocado essa coisa esquisita no lugar.

Entenda, também não vejo mal nenhum no braço desportivo do Karate, nessa área o que vejo de mal são os praticantes pensarem que karate serve para fazer ponto. Muda-se o objetivo, adapta-se a técnica! E ai vira essa briga de bar em que as pessoas não podem se tocar.....vamos jogar RPG que da mais certo e ninguém se machuca.

Mas deixe-me esclarecer um ponto de maneira explicita, existem tantos karatekas marciais medíocres quanto existem karatecas esportivos medíocres, assim como existem tantos karatekas marciais excepcionais quanto existem karatekas esportivos excepcionais. Não estou discutindo se marcial é melhor do que esporte!

Você está falando sobre raízes e acho que é justamente esse o ponto, algo se perdeu ai no meio do caminho. Estamos entrando em um capilar tão fino que já não se reconhece a arvore.

Não sou a favor da violência explicita como alguns colegas do forum e acho que o auto-controle é um dos grandes ensinamentos do Karate. Mas não podemos perder a agressividade natural, o contato físico e etc, etc, etc, que são as marcas de uma arte marcial.

Também gostaria de levantar outro ponto. Também sou da opinião de que as academias vazias dos estilos tradicionais e dos professores exigentes se devem a um tipo de público que já não se interessa pelo que o karate tradicional tem para oferecer. Digo, todo mundo quer tudo muito fácil!

Diz para o cara que ele tem que treinar por 10 anos para ser faixa preta, com garra, trabalhando treino após treino corrigindo minuciosamente todos seus defeitos, apanhando, batendo, lutando......e você pode ter certeza que ele não vai nem passar da porta.
Mas se vc oferecer faixa preta em 1 ano se o cara aparecer no treino toda semana para assinar a chamada, sua academia vai estar cheia de gente! (nunca vi isso acontecer, é só um exemplo)

Então pergunto, vale a pena se rebaixar TANTO só para ter aluno? Ninguém aqui sobrevive de Karate até onde sei. Se deve existir uma reestruturação do karate deve ser para adaptá-lo ao nosso tempo mas NUNCA para transformá-lo em um produto.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Gustavo-RJ em Setembro 09, 2008, 09:18:45
Kihoken,

Sou Sensei não e por incrivel que pareça gosto de competição, porem não nos moldes de hoje.

Adapta-la pra espetaculo visando sei lá o que foi o fim do karate, na minha visão.

Vcs não tem ideia como os faixas pretas eram respeitados antigamente, eram quase que semideuses. Tinha gente que morria faixa marrom por não ter "machesa" suficiente. O cara treinava muito, tinha tecnica apurada mas era cagão, resultado não passava. Hoje é isso ai que vemos.

Como que hoje pode estar melhor? Escola de karate tem de ter porrada, quem não quer se machucar vai pra dança pegar mulher como eu fiz.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Kihoken em Setembro 09, 2008, 10:05:06
Eu acho que existe um equivoco quando contemplamos o karate. Quando comecei o tópico não pensei em nenhum momento em esporte. Por que não é o karate que treino. O Sensei Sadamu Uriu exige porrada. No kihon ipon e no Jiyu Ipon a gente entra pra valer tanto no jodan quanto no chudan. Quem defende tem que se virar. No kumite que a gente não pode bater no rosto, tem que ter controle, mais no torço tem que entrar “para matar”. Não treinamos para marcar pontos.
Todas as intervenções debandaram para o famoso marcial vs esporte. Eu estava falando de karate. E karate para mi não é o que a gente vê, não é o que a gente fala. É o que a gente treina. Ok, antes os faixa preta eram respeitados e não qualquer um chegava. Mais esse é um argumento que fala muito mal de aqueles faixas pretas. Que aconteceu com essa elite? Por que não conseguiram manter a tradição. Culpa dos kohais? Culpa dos tempos modernos? Não sei, pode ate ser. Mais então. Vamos para casa a falar do passado e desprezar o presente? E todos aqueles que ainda têm a paixão viva pelo karate? Que treinam para se superar dia após dia? Que dizemos para eles? “Não adianta irmão, não esquente a cabeça por que por mais que treine sempre vai ser um bundão. Faixas pretas eram os de antes.” Esse é o discurso que esta chegando para os kohais. E acho que isso contribui para esvaziar os dojos. 



Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: DoghQuch em Setembro 09, 2008, 10:12:06
Oss Kihoken....entendo seu ponto.

Mas o que propõe?


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Setembro 09, 2008, 10:13:00

Entretanto se antes da luta se quebrassem os braços de ambos os lutadores, com certeza os do passado venceriam. Pra que que isso serve não sei, só sei que gosto mais.

Ão, ão, ão,
Gustavo ignorantão!   :)

Aliás, Gustavão, quebrei o braço ontem no Judô. ô merda.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: samurai em Setembro 09, 2008, 10:25:54
[quebrei o braço ontem no Judô. ô merda.

Melhoras, isso que da fazer Esporte perigoso,  ;D ;D ;D ;D


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Setembro 09, 2008, 10:34:35
O que se fala mal do karate hoje é que a competição está direcionando os treinos de modo geral. Outra coisa é que muitos dos tais cagões que o Gustavo falou hoje estão no comando das federações (tem exceções, claro). Muita gente interessada em ganhar grana, não existe preocupação em qualificação técnica, pesquisa, etc. Assim, nas academias o nível vai cada vez mais baixo. Outra coisa que vejo é que o pessoal fala que os japas são isso e aquilo mas no fundo os "tradicionalistas" gostam do karate não por causa das porradas mas por todo o contexto do treinamento, a cultura, história e tal. Até o Gustavo discute o Dojokun, quem só pensa em dar porrada nem toma conhecimento disso, aliás caga e anda pra Funakoshi, Miyagi e o raio que os parta. E hoje a gente vê o pessoal treinando com música (e não é o fundo de taiko que o sensei Carlão usa, por exemplo), usando cada vez mais proteção quando o contato é cada vez menor, o respeito que existia pra com o sensei, etc, etc. Na verdade, é um pouco o retrato do mundo atual.

Mas eu concordo contigo, o pessoal deixou a peteca cair. Acho que os bons professores deveriam unir esforço em algum tipo de associação interessada neste resgate. A pauleira dos anos 70 não vai voltar, na maioria os próprios karateka dessa época acham exagero o que faziam. Mas seria uma saída, eu acho.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Gustavo-RJ em Setembro 09, 2008, 10:35:11
Parabens Rodrigo, agora vc é um lutador. Deste um passo grande.

Agora é tempo de treinar chute hehehehe.

Kihoken, com certeza a culpa é dos tempos modernos, do politicamente correto, do tempo da aprovação automatica na escola etc...


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Pablo Vinícius Smanioto em Setembro 09, 2008, 10:47:36
Ow Rodrigo, fraturasse o braço na hora de uma queda?? Ou foi apenas um mal jeito??

Boas Melhoras!!
Oss!!


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Avi em Setembro 09, 2008, 10:56:17
O problema do Rodfu é que ele enche a pança de chimarrão antes do almoço e ai não come arroz feijão com churrasco, fica fraquinho e ja viu...


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Pedro em Setembro 09, 2008, 11:05:32
Olá!
Desejo um pronto restabelecimento para Vc., Rodrigo.
Eu aconselho para melhorar mais rápido um pouco de makiwara.
Oss!
Pedro


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Rodrigo (Rodfu) em Setembro 09, 2008, 11:13:15
Obrigado a todos, eu tava aplicando a queda e meu braço ficou preso. Caí por cima mas a mão foi ao chão e deslocou o cotovelo. Infelizmente, quebrou a ponta do rádio. Vou ter que entrar na faca, a ponta quebrada deslocou um pouco.

Gustavão, ontem vi uns 2 times de futebol no PS só feito de lutadores então.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Kihoken em Setembro 09, 2008, 13:00:14
Oss Kihoken....entendo seu ponto.

Mas o que propõe?

Oss DoghQuch

Resgatar o passado, desenvolver o presente e acreditar no futuro.
E isso não depende de ninguém mais do que de nos mesmos. Podem chover picaretas e bunda moles, si você acredita ninguém te segura.
Quantos escolhos tiveram que superar para chegar à faixa preta? Não se trata disso? Não tiveram que acreditar que era possível e isso fez que continuem lutando?
Por que na vida seria diferente?




Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: DoghQuch em Setembro 09, 2008, 13:33:52
Oss DoghQuch

Resgatar o passado, desenvolver o presente e acreditar no futuro.
E isso não depende de ninguém mais do que de nos mesmos. Podem chover picaretas e bunda moles, si você acredita ninguém te segura.
Quantos escolhos tiveram que superar para chegar à faixa preta? Não se trata disso? Não tiveram que acreditar que era possível e isso fez que continuem lutando?
Por que na vida seria diferente?
Eu concordo com vc em, gênero número e grau. Na verdade, esse tópico tem consumido boa parte do meu tempo.

Mas isso deve ser algo maior do que só uma frase bonita na parede. Não é meramente "acreditar" e as coisas ficam melhores.

Acreditar certamente é o primeiro passo, mas mais do que isso devemos tomar ações para que essa crença se torne a realidade.

Então pergunto, que caminho seria esse, mesmo que confuso e nebuloso, que nos levaria a alcançar esse objetivo?


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Avi em Setembro 09, 2008, 13:55:38
Eu entrei em aproximadamente umas 10 academias antes de voltar a treinar, no caso na mushin que conheci através desse site em convite feito pelo Marcio e pelo sensei Pedro.

Tudo que o gustavo repete eu assino em baixo após essas andanças. Visitei academias que todos aqui conhecem, recheadas de troféus, não vou citar nomes. Vi faixas pretas de algo que vou batizar aqui de "karate recreativo". Um karate que propicia  a pessoa não ser sedentaria, um karate que a pessoa faz alongamentos, relaxa a mente em uma atividade lúdica, faz amigos e deve estar satisfeito com isso.

Eu queria mais, eu queria outra coisa, vou atras da minha faixa preta custe o que custar, e não digo isso como um fim, pois ser faixa preta é ser shodan, iniciante, mas iniciante de uma faixa preta que sou eu quem faço.

Outros se graduaram faixa preta antes de mim e outros o farão depois, cada um constrói a sua própria faixa. Exemplo: bater makiwara não faz parte da hora da aula, é algo que cada um faz por si, alguns batem mais, outros batem menos, outros não passam nem perto, cada um construindo a sua própria faixa preta.

O tópico é meio de profeta, mas ser profeta tambem é legal.

oss


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: DoghQuch em Setembro 09, 2008, 14:10:20
QUEM É VOCÊ E O QUE FEZ COM O AVI? ?? ?? ??


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Avi em Setembro 09, 2008, 14:23:48
QUEM É VOCÊ E O QUE FEZ COM O AVI? ?? ?? ??

[(http://www.logomidia.com/en/mascotes/g/et.jpg)


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: DoghQuch em Setembro 09, 2008, 14:26:09
HAHAHAHAHAHAH
Cara, assim não da!
Devo protestar!

Com quem eu vou bater boca nesse forum se vc se tornar uma pessoa educada e compreensiva??


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Leco em Setembro 09, 2008, 14:42:48
Kihoken,

Por favor, deixe-me tentar explicar o que o Gustavo eu e os mais velhos aqui vimos e se eu estiver errado Gustavo por favor corrija-me.
Talvez sejamos saudosistas por uma razão simples: Quando se sente saudade de algo que passou, é porquê esse tempo passado foi bom. Ninguém tem saudade do que foi ruim, é óbvio. No caso específico do karatê isso é mais gritante pois o que vimos no passado era que o karatê era uma arte marcial e depois(muito depois!) era um esporte e mesmo assim em competições você tinha que ter duas coisas: forma e kimê. Sem isso não existia karatê. Numa competição não bastava apenas encostar no adversário. Tinha que ser um golpe com forma e kimê, do tipo que o juiz pensasse: "Se fosse na rua o cara tava morto".
Outro dado verdadeiro. Se alguém hoje levar um soco numa academia, processa a academia e o professôr. Não que nós fôssemos para o dojô na intenção de acertar o rosto de alguém, até porquê, acidentes acontecem quando se luta. Na nossa época, quem levasse um soco no rosto, ainda tomava um esporro do Sensei.
Eu concordo com você quando você diz: "Resgatar o passado, desenvolver o presente e acreditar no futuro". Eu sou museólogo, profissional da memória e memória como dizemos na museologia é como um estilingue: Quanto mais para trás você puxa, mais longe você pode jogar uma pedra. No caso da memória, quanto mais para trás você puxa, mais longe você pode projetar o futuro e, a mémória que os mais velhos aqui tem(eu pelo menos) é de um karatê que impunha respeito, coisa que hoje eu não vejo.
Em meados/final dos anos 80 houve uma prostituição de faixas-pretas. Não vou citar o nome do sujeito que era boa gente mas há um faixa-preta aqui no Rio(havia pelo menos) que foi faixa-roxa junto comigo e passados alguns anos eu ainda era marrom e o cara já era 4º dan! Tudo isso em 3, 4 anos.
Na nossa época quem fazia karatê eram médicos, dentistas, profissionais liberais, empresários e o nível dos campeonatos era nivelado por cima. Com a popularização o karatê desabou, quando era para ser o contrário. E curiosamente, a queda no meu entendimento, começou quando a federação(no caso do Rio) passou a ser regida por aqueles que foram medíocres como karatecas.

Oss



Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Leco em Setembro 09, 2008, 15:03:58
quebrei o braço ontem no Judô. ô merda.


Que você se recupere rápido. :)


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Troyman em Setembro 09, 2008, 15:35:43
Rodrigo

Estimo suas melhoras e que volte logo aos treinos de Karate-Do.  Agora, acho que você deveria parar de treinar essas lutas perigosas... Que tal um pouco de Tele-Catch?  Já pensou você de Tigre Paraguaio ou de Ted Boy Marino (ou, quem sabe, de Verdugo)?  Só não pode ser aqueles lutadores desleais com o El Milongueiro...

Saudações   :D


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Leco em Setembro 09, 2008, 15:52:41
Rodrigo

Estimo suas melhoras e que volte logo aos treinos de Karate-Do.  Agora, acho que você deveria parar de treinar essas lutas perigosas... Que tal um pouco de Tele-Catch?  Já pensou você de Tigre Paraguaio ou de Ted Boy Marino (ou, quem sabe, de Verdugo)?  Só não pode ser aqueles lutadores desleais com o El Milongueiro...

Saudações   :D

E o juiz tem que ser o Crispin!


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Arivaldo em Setembro 09, 2008, 16:53:40
Caramba ! Como tem saudosista de plantão nesse fórum. Em vez de ficarem chorando no fórum (isso pega mal pro fórum) não vão para a academia treinar ? Na minha época e que tinha karate forte, fala a galera do anos 70, a dos anos 60 fala a mesma coisa e idem a dos anos 50 e por ai vai....................e o karate continua crescendo. Os mestres evoluiram e os alunos continuam com aquela mentalidade (idéia) antiga............ainda bem que não sou daquela época.....................Por que num dojo não pode ter um treino propriamente dito de karate-do (kihon, kata, kumite, goshin-jitsu etc) e em separado para quem tiver aptidão e gostar de competir, treinos visando a melhora da perfomance em competições, não importando em qual a regra vai competir (wif, xyz, pmk).

Ps. Não adianta me desafiarem, porque karate e modo de vida, filosofia e não para ficar brigando. Isso é o que meu Sensei sempre dizia e eu sigo os ensinamentos do meu mestre a risca. rsrssrsrsrsrsrssrsrsrsrsrsrsrsrssrsrsrsrsrs 

Ari-Santos/SP


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: yama em Setembro 09, 2008, 17:39:11
Oss

1º o problema que ocorreu com Rodrigo San é por causa do futebol,se fosse torcedor do Santos F.C. saberia bater até em técnico não seria preso e nem se contundiria ao ir ao solo é só ver ao video de meus alunos na entrada da diretoria da Vila dando uma corrida com chichi gigante,catraca e tudo no Leão.

Rodrigo San fique bom logo e venha para Santos aperfeiçoar estas técnicas debater derrubar e correr até dos "Homi" sem deixar rastro.

2º O Avi sem brigar até com sua sombra da parede não é normal, ele está vendo muito os jogos Paraolímpicos,como eu,e achando que deviamos ter mandado estes atletas no lugar dos outros ditos sem deficiências.

3º Xiiiii!!!! esqueci,como sou veiaco também não consigo lembrar os porques do que ia falar,qdo lembrar volto aqui e brigo com todo mundo e trago o abade comigo :D

Oss
alberto


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Augusto em Setembro 09, 2008, 21:59:17
Quando leio este tipo de tópico eu gosto muito e reflito que estou treinando mais que antes.

Venho aqui, leio as idéias e treino mais um pouquinho. Tenho alunos que naõ gostam de treinos como eu gosto e tenho paciência com eles. Eles tem seu papel e seu tempo, e, embora saiibam que naõ tem nenhuma chance hoje comigo, pode ser que sejam felizes e defendo até a morte eles treinarem o karate como entendem no ritmo que treinam, mas eles sabem que não gosto muito de ver o que estão fazendo e que serão reprovados no seu exame.

Gosto do passado. Há muita coisa lá para eu fazer de novo. Sobre a posição da sociedade, naõ posso mudá-la. Só posso afirmar a minha própria.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Antonio Pêcego em Setembro 09, 2008, 23:19:59
Vivi na minha limitada inferioridade o karate dos anos 70 porque justamente iniciei lá por 1971 quando tinha uns doze anos de idade e daí ??? isso não me fez mais forte, por si só, o que me torna cada vez mais forte é o meu conhecimento que venho adquirindo através do tempo, estudo e a prática regular do karate. 

Sempre digo, viva o presente sem esquecer do passado, mas pensando no futuro.  Se vc vive o presente pensando no passado, vc esquece de que há um futuro e apenas vai vivendo e não evoluindo, sempre achando que sabe tudo quando na verdade não sabe nada.

Quer queiramos ou não, de uma forma boa ou não, o fato é que tudo evolui na vida e o karate, que no ocidente nunca foi marcial, literalmente falando, não podia ficar para trás.

Se assim , o espírito marcial se perdeu ou ainda se encontra em recantos isolados deste nosso Brasil, a culpa é justamente de todos nós, em especial dos mais antigos que deram ou ainda dão aulas, obviamente que estou generalizando, sem deixar de considerar a natural evolução do ser humano e da tecnologia que tem forte influência nesse, digamos, fenômeno.

Lembro-me que um marrom na década de 70 era fo.. porque, em regra, tava treinando para caracas para pegar a preta e um shodan ou nidan mais desavisado por estar meio acomodado tomava um pau.

O Verde era o samurai, aquele em que a cor significava o início de um amadurecimento.  Não se via faixa verde bundão, isso podem ter certeza, e hoje ??? tá cheio porque de muitos anos para cá quase que se vende faixas ao não se reprovarem alunos nos exames na maioria das vezes, tendo até mesmo faixas pretas que não merecem a faixa que usam. Fiquei na vermelha vários anos, chegando a ficar corruída a minha faixa. Vê se hoje em dia essa rapaziada fica ??? não fica porque hoje em dia todo mundo só quer facilidade e muitos professores só querem o dinheiro que o aluno pode fornecer...culpa de quem ???

A coisa é mais complexa que se imagina, mas acho como já me manifestei neste fórum, que vc pode fazer com que o seu dojo trilhe paralelamente o caminho do karate na sua essência e do karate voltado para competições, desde que o espírito marcial não seja deixado de lado. 

Nunca tinha competido com karate, e aos 50 anos resolvi treinar para competir.  No que já fiz em quato eventos locais, regionais e estaduais. Achei ótimo para o meu corpo, minha mente, meu espírito e para o meu karate, porque o treino específico para competição faz, quer queiramos ou não, com que tenhamos uma evolução mais rápida, só não devemos esquecer da essência do karate. Aqui em casa, a minha esposa, o meu mais velho e a minha mais nova treinam karate, somente a minha do meio que treina kicboxing (acho que é assim que se escreve).

Se perdi, não quero saber para quem foi, só quero saber que preciso treinar mais, da mesma forma, se ganhei, preciso continuar a treinar porque quero evoluir.  Karate é a busca inalcansável da perfeição, do controle da mente sobre o corpo, por isso muito treino e estudo fazem a evolução natural, agora se vc acha que já sabe tudo, vive do passado ou acha que não tem futuro o karate, o que está fazendo com o karate-gi vestido ???

Oss !!!


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Daniel RJ em Setembro 10, 2008, 07:39:47
Sensei Antonio.
Vc falou tudo. Resumiu e penso como vc.
Oss !


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Luiz em Setembro 10, 2008, 08:08:04
Muito bom Antonio, parabéns pelo post, é um depoimento de grande valia.
Principalmente  para os mais novos que ao lerem muito do que é comentado sobre o Karate de hoje e o de outrora, chegam a pensar que não vale a pena treinar o de hoje.
Para os mais antigos também é bom, principalmente para os que pensam diferente, poderão quem sabe descobrir que as vezes lhes faltam bom senso.

OSS...



Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: katsumoto em Setembro 10, 2008, 10:24:01
Nao querendo ser NEGATIVO DEMAIS.
Os Mestres de verdade estão morrendo(Asai, Enoeda, NaKAYAMA,etc).
Os ruins PIcaretas, cada um que morre, nascem 4.
Por isso o Karate do Brasil nao anda......
Simples matematica.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Kihoken em Setembro 10, 2008, 11:26:05
Nao querendo ser NEGATIVO DEMAIS.
Os Mestres de verdade estão morrendo(Asai, Enoeda, NaKAYAMA,etc).
Os ruins PIcaretas, cada um que morre, nascem 4.
Por isso o Karate do Brasil nao anda......
Simples matematica.

Acho que o senhor foi otimista demais na relação picareta-mestre. Por cada um desses mestres que menciono deve ter centos de picaretas.
Agora dizer que não tem mais mestres de karate...
Tal vez demore para aparece um gênio como Sensei Asai, mais grandes mestres tem muitos. Só para mencionar alguns que eu conheço e nos quais me espelho e tento imitar (alem claro do meu Sensiei Uriu e dos senseis Diogo Yoshida e Vereano): Sensei Kagawa, Sensei Yamaguchi, Sensei Bertel, Sensei Ogata, Sensei Akhiito Isaka, Sensei Machida, Sensei Yahara, Sensei Kawasaki, só para mencionar os que eu conheço e revejo sempre. Todos eles treinando, ensinando e mantendo vivo o karate.



Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: oswaldovb em Setembro 10, 2008, 12:16:30
Não concordo com o katsumoto. Existe por exemplo no interior de São Paulo um grande Sensei chamado Roberto Santanna que é a prova viva de que está havendo a renovação de grandes mestres do Karatê, mesmo no Brasil. Isso sem falar em muitos outros.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Pedro em Setembro 10, 2008, 12:57:02
Olá!
Tem um ditado que diz:
Publicitário,puta,grama e puxa saco,dá em qualquer lugar!
srsrsrsrsrsrsrsrsrs  ;D
Oss!
Pedro


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: oswaldovb em Setembro 10, 2008, 14:18:14
Concordo.... ;D ;D O katsumoto tá puxando muito saco dos japoneses  ;D ;D ;D


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Pablo Vinícius Smanioto em Setembro 10, 2008, 14:55:51
Não concordo com o katsumoto. Existe por exemplo no interior de São Paulo um grande Sensei chamado Roberto Santanna que é a prova viva de que está havendo a renovação de grandes mestres do Karatê, mesmo no Brasil. Isso sem falar em muitos outros.


EHEHEHEHEHEHHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHE!

Verdade o Katsumoto realmente não sabe que existe esse Roberto Santanna e o quão bom mestre ele é.

EHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHE!


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Luiz em Setembro 10, 2008, 15:03:06
Se eu fosse o Roberto desafiava o Katsumoto, ele adora isso.... ;D

OSS...


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: fran em Setembro 10, 2008, 15:21:59
Eu já estou tendo certeza de que esse tal de Roberto e o Katsumoto dormem juntos todas as noites....
Em vez de discutir a relação ficam discutindo Kata, Kihon e Kumite.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Arivaldo em Setembro 10, 2008, 15:26:33
E isso Osvaldo não dá moleza pro katsumoto e caso queira te passo o e-mail do Roberto Sant`anna ou telefone para você avisar para ele o que esse Katsumoto anda falando dos mestres brasileiros.


Ari - Santos/SP


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Troyman em Setembro 10, 2008, 17:07:31
Vocês ficam falando isso do Katsu, vai que de repente ele passa em frente ao espelho... Ó o prejuízo!!!

Saudações   :D   ;D   :D


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: yama em Setembro 10, 2008, 19:45:45
Oss

Isso ainda vai dar em guerra de irmãos gemêos  :D :D :D :D

deixa Katsumoto Sensei e Roberto Sant'anna Sensei lerem isso  >:( >:( >:( eu não queria estar por perto,não vai sobrar nada  :D

Oss
alberto


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Troyman em Setembro 10, 2008, 21:23:55
Que nada!  Cão que ladra não morde...

Saudações   8)


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: yama em Setembro 11, 2008, 00:20:45
Oss

O texto de Pêcego Sensei acima foi colocado no site Karate das Meninas com resalvas de louvor.

Oss Pêcego Sensei, Parabéns.

ainda ganhou um comentário, de primeira :D


"O sensei mineiro Antonio Pêcego demonstrou aos karatecas atuais que valhe a pena treinar Karatê e que a arte ainda está viva. Mas como todo karateca experiente demonstra descontentamento com a distribuição indiscriminada de faixas. Um fenômeno pior, e que deve ser eliminado, já aparece em nosso meio, é a distribuição indiscriminada de Dan´s."


Oss
alberto


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Antonio Pêcego em Setembro 11, 2008, 08:17:59
Yama Sensei,

Muito obrigado por suas palavras, tendo sido surpreendido com a divulgação do mesmo naquele importante site, enriquecido com as palavras finais.

O intuito foi só de desabafo neste seleto fórum do que penso sobre o tema, vindo a saber dessa divulgação pela sua pessoa que fez esse comentário acima, esperando que realmente venha a ser útil de alguma forma para o karate e seus praticantes, no que ficaria muito feliz.

Oss !!!


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Mariana em Setembro 11, 2008, 10:36:35
Também adorei o que sensei Pêcego relatou. Fiquei até mais feliz porque eu não gosto de competição.
Mas agora mais do que nunca tenho medo de não merecer a minha faixa :(
Acho que vou treinar um pouco o.O
Pena que eu tenho que trabalhar ¬¬

OSS


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Pedro em Setembro 11, 2008, 10:43:14
OLá!
Não tenha mêdo denão merecer a sua faixa.
Tenha a certeza de que Vc. nunca vai merecê-la.
Assim como nenhum de nós a merece,pois somos seres humanos.
Oss!
Pedro


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Mariana em Setembro 11, 2008, 11:29:23
hohoho
que ponto de vista bom de olhar as coisas não sensei pedro? rsrs


OSS


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Leco em Setembro 11, 2008, 17:33:38
Mas agora mais do que nunca tenho medo de não merecer a minha faixa :(
OSS

Pedro tem razão e acrescento: Treine sempre achando que não sabe nada.

Oss!


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Gustavo-RJ em Setembro 11, 2008, 18:02:35
Pedrão,

Ta na hora de aumentar a dosagem do remédio. Esqueceu qtas vezes vc quebrou o nariz? Quebraduras essas que deixaram vc com essa voz, de taquara rachada, horrorosa.

Só a bagunça que vc faz nos encontros merece varios Dans (quase aqueles 22).

Ninguem merece faixa preta sizudo, normalmente não são os melhores, são os inseguros.


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Kihoken em Setembro 11, 2008, 19:24:26
Aqui um exemplo de faixa preta sisudo:

http://www.youtube.com/watch?v=FuzvR8tv1_8 (http://www.youtube.com/watch?v=FuzvR8tv1_8)
 
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D




Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: Pedro em Setembro 11, 2008, 20:03:36
Olá!
As trez vezes que me quebraram o nariz não foi nada,o pior foram os dentes,os ossos dos pés e das mãos,e a minha boca ficou parecendo um cú de tanta prega.
Isso quer dizer que eu sempre fui uma bosta que só apanhei.
Por isso até agora sou sandan de  shodan.
Mas que a gente se diverte nos encontros isso é verdade.
Oss!
Pedro


Título: Re: “Síndrome da evocação”
Enviado por: yama em Setembro 11, 2008, 20:29:04
Oss Kihoken San

esse cara foi meu Sensei,por isso não consigo até hoje realizar os katas básicos de escola nenhuma :D :D :D :D :D :D

o que a bebida não faz,que desgraça  :o :o :o :o :o

Oss
alberto