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Karateca.net
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Autor Tópico: Kata Heian Oyo  (Lida 1266 vezes)
Dae
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« Responder #15 : Agosto 27, 2008, 12:02:53 »

´Saudações, calma amigos,

então?? o barato da vida é isso né?? oque seria do amarelo se todos gostassem do vermelho?
tenho 26 katas pra treinar, tendo que melhorar e muito a grande maioria dos que executo. Acho injusto e ingrato eu chegar no DojÔ apresentando as crianças que se esforçam pra fazer decentemente a série Heian mais um katá que no final é o mesmo.
Sem ironias, quando eu chegar no tempo de treino que a grande maioria tem aqui, alguns que cresci vendo-os em revistas especializads na arte, Deus
queira com a mesma humildade e tendo boas pessoas comigo, poderei aprender este katá sim.No momento sinceramente quero praticar os citados melhorando e muito todos meus fundamentos.
Quando mencionei a palavra salada, me referia a salada de frutas que minha amada mãe sempre fazia pra eu ficar fortinho, ela pegava um monte de frutas, misturava, acrescentava uns cremes e fazia um belo manjar. Cada katá entre outras coisas que todos sabem foi desenvolvido para melhorar um aspekto que por nós é deficiente e ainda sou deficiente em muitas coisas.
Perdoem sinceramente se ofendi a quem os ensina, fico por aqui sobre este assunto
e firmo mais uma vez meus pedidos de desculpas aos mais eufóricos.

OSSSSSSSSSSS
Dae
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« Responder #16 : Agosto 28, 2008, 14:08:32 »

Particularmente achei uma PORCARIA.
Ja existem os Heians...e o KankuDai ja é uma mistura deles não é mesmo?
Mas voltando ao assunto, o Karateca que demosntra é muito ruim tambem..ainda não aprendeu a diferença entre Jodan e Chudan.
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KATSUMOTO
Jose Fernando Pimentel
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« Responder #17 : Agosto 28, 2008, 19:53:42 »

Imaginem a cena. Dois grandes mestres de Karate, as 3 horas da madrugada, completamente empanturrados de sake, naquela conversa de bêbado já sem assunto, batem o seguinte papo:

_ Aí, vamos sacanear esses ocidentais puxa-saco ?
_ Boa, como ?
_ Vamos juntar um monte de pedacinho de Heian e dizer que
é um conceito novo de treino. Eles vão babar e treinar essa merda
até a exaustão.
_ Beleza, é agora mesmo.

Ligam a filmadora e desandam a fazer os Heian todos misturados, as gargalhadas e com várias tomadas e filmagens diferentes. No dia seguinte, no meio da ressaca, escolhem a mais engraçada e tacam no mercado. E a cada dia que um ocidental executa esse Kata, eles dão um gole de sake. Estão em porre contínuo a vários anos.

Na boa, para emendar Heian vai treinar Kanku.

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Kihoken
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« Responder #18 : Agosto 28, 2008, 21:47:00 »

É só uma simples mistura dos heian? É possível sacar conclusões sobre um kata sem treiná-lo? Só de olhar um vídeo podemos entendê-lo?
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Quem não quer nada tem tudo.
yama
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« Responder #19 : Agosto 29, 2008, 03:04:12 »

Oss

para mim não,mas como já tenho a cabeça cheia de katas que mal sei para que serve,mais um me deixaria mais confuso.

a definição da situação feita por Pimentel Sensei parace-me bem a calhar Contente

mas nada impede que tentemos nos aprofundar no assunto,do mesmo jeito que Itosu Sensei tirou os Pinan ou Heian,do Kosanku-Dai ou Kanku-Dai como queiram,eles podem se unir fazendo uma nova visão,que rolo Contente

Bom vou tentar treinar o Heian Shodan e o Pinan Nidan que é o me compete como aprendiz a kohai  Chocado Chocado Chocado Chocado Chocado e isso já é muito para minha cabeça dura e grande Contente

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alberto
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« Responder #20 : Agosto 29, 2008, 09:55:13 »

Pior é que tem gente de DEFENDE....
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KATSUMOTO
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« Responder #21 : Agosto 29, 2008, 11:28:32 »

Assim como tem gente que ataca... Sorridente
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fran
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« Responder #22 : Agosto 29, 2008, 11:37:01 »

E tem gente que não ataca e nem defende...
Fica aquele chove não molha....
Não fode e não sai de cima...
Não fode e não desocupa a moita...
Faz igual cachorro portugues que corre atras do carro e quando o carro para não sabe o que fazer....
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Pedro
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« Responder #23 : Agosto 29, 2008, 12:10:50 »

Olá!
Não vejo nenhum mal executar um conjunto de movimentos, colados de diversos katas,como forma de kihon.Acho até que melhora a performance fisica e os reflexos de quem os pratica,e não necessariamente sempre iguais.
E os Katas tradicionais de cada estilo, serão executados sempre com a mesma
orientação.
Será que fazer sempre e somente os katas tradicionais ,não é uma forma de endeusar os japas que tanto Vcs. criticam?
Essa forma de critica não é culpa deles e sim de quem os endeusa, pois eles não estão preocupados se são endeusados ou não.
Ser obediente é ser subserviente,e ser disciplinado é ser obediente.
É sempre a mesma coisa,quando aparece alguem com uma ideia que antes não me tenha ocorrido,eu a despreso como se fosse uma lepra para mantê-la a distância da minha incompreensão.
Será que achamos que Sensei Asai tbm. era um mero curioso?
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Pedro
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Luiz
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« Responder #24 : Agosto 29, 2008, 14:52:46 »

Calma Pedro...

Vamos tentar encontrar uma linha de raciocínio para que possamos nos entender...

Pelo que entendi as críticas não são aos Senseis que "criaram" esse "Kata" e sim ao Kata propriamente dito.

Eu particularmente achei desnecessário criar essa sequência, mas é minha opinião quanto a sequência em si e não de quem as criou.

E não estamos aqui em uma banca para julgar o que foi criado até porque não nos foi dado esse mérito.

No mais...OSS...
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Troyman
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« Responder #25 : Agosto 29, 2008, 15:10:35 »

Uma coisa interessante que acontece é quando a gente chega na academia para dar aula e não está muito a fim de ficar consultando os alfarrábios de kihon (na Shorin, com tantos kihons para treinar, é impossível você decorar todos).  Aí você pensa: hoje vou improvisar um pouco de yakusoku-kumite.  Então você começa a fazer diversas combinações de ataque e defesa que podem muito bem ser extraídas de diversos katas e os alunos vão treinando essas sequências sem nem perceber que não é um kihon oficial, mas eles adoram e aproveitam, pois você, com a sua experiência, procura passar o seu conhecimento da forma a mais concisa possível e de maneira que os alunos o absorvam e, definitivamente, aprendam.  Aí, no final da aula, um aluno chega pra você e pergunta se aquele treino é um kihon oficial.  O que você faz?  Você dá aquele sorriso e diz que é um bunkai de um kata especial criado por algum sensei misterioso que só você conhece - é um "Heian Oyo" desenvolvido por um famoso Soke que já faleceu e estava guardado a sete chaves.

Gente.  Treino é treino.  Ninguém tem obrigação de assumir a coisa como uma matéria obrigatória.  Basta treinar e procurar entender a essência das técnicas colocadas nos movimentos.  Se as combinações forem boas, o treino é válido.  Se tiver muita variação, ótimo, está aí mais uma boa oportunidade de se adquirir mais coordenação motora e mais flexibilidade mental, que é a base de uma boa improvisação numa situação hipotética de confronto.  Pessoal, isso é KARATE-DO.  Nem toda aula tem que ser padronizada, nem todo  treino tem que ser sistematizado.

Amanhã vou inventar um kata novo de Kobu-Do e depois de amanhã já vou ter esquecido, mas os alunos vão ter praticado e aproveitado os ensinamentos.

Saudações   Piscar   Piscar   Piscar   Piscar
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ACTroyman
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Gustavo-RJ
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« Responder #26 : Agosto 29, 2008, 16:09:40 »

É por isso que não faço o Jion.
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yama
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« Responder #27 : Agosto 30, 2008, 07:30:33 »

Oss

agora Gustavo Sensei da Portelinha  pé de valsa a missão tem dois inimigos mortais Chocado

    Kata Jion e Kata Oyo  = oio nele  Contente

essa foi péssima Chorar Chorar Chorar

Oss
alberto

afinal de contas qual o problema com o Jion  Hein???  além de complicado  Embarassado Embarassado Embarassado
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Arivaldo
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« Responder #28 : Agosto 30, 2008, 07:51:50 »

Não tem problema nenhum com o Jion, e que o Takeuchi (in memorian) não sabia e nã0 ensinou para o Gustavo. Por isso a bronca contra o kata. Sorriso forçado Sorriso forçado Sorriso forçado Sorriso forçado Sorriso forçado



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Pedro
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« Responder #29 : Agosto 30, 2008, 14:18:36 »

Olá!
É que o jion é coisa de macho!
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Pedro
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