Tópico: CONFEDERAÇÕES/FEDERAÇÕES - FISCALIZAÇÃO

[J.Lezon]

Caro Alexander,

Você nem imagina o quanto foi (e ainda é um pouco) complicado.
Logo após a entrada na justiça, a CBK simplesmente "expulsou" a FPrK do karatê "oficial".
Os atletas do PR não podiam competir, nem servir à seleção brasileira, as graduações não eram reconhecidas. Ainda bem, que alguns juízes de bom senso, concederam liminar garantindo os direitos dos atletas.
Porém, imagine a boa vontade da CBK com os Paranaenses!

Amigo GEM,
 
É algo surreal o que conta. Estou completamente abismado, sinceramente. E agra pergunto: as associações  que existem no Brasil, são ou não legais? Elas para se constituiram têm ou não têm de reunir todos os quesitos exigidos na lei? Como pode uma CBK marginalizá-las? Como pode uma CBK considerar iligítimas as associações que estão legais à luz da lei? Quem está a infringir essa mesma lei é a próprio CBK que se substitui à lei.

Os estatutos da CBK são inconstitucionais, com a agravante de usurpação e imposição de um regulamento que somente é exigido à CBK para cumprir perante a WKF, e não para a CBK fazer uso dele no seu país.

Como eu já disse, qualquer associação e/ou atleta em Portugal, pode livremente participar  em eventos de outras organizações, sejam nacionais ou estrangeiras. Não teria qualquer sentido se assim não fosse. Aliás, até agradece que o faça muitos vezes, pois só dá experiência e competividade aos próprios Karatecas.  

Porque razão as associações desse país não fazem um levantamente geral para acabar com tal imposição? Já percebi, a grande maioria delas faz parte do mesmo saco e então nada fazem para mudar. Então, tal como diz o amigo BigBoy, todo o mundo se filie na CBK e tire do poleiro esse tipo de gente que só entorpece o Karate.

Hai!
Lezon    

  

[GEM]

Caro Lezon,

Também concordo com a questão da filiação em massa à CBK para posterior mudança, porém este processo é indireto, como expliquei no meu post anterior (que reproduzo abaixo):

Acredito que vocêm saber que as eleições na CBK seguem o modelo de todas as outras confederações no Brasil, ou seja, que vota são as federações (na pessoa de seus presidentes).
Portanto, é necessário um processo bem mais lento. Primeiro as associações devem se filiar ás suas respectivas federações. Então as associações devem eleger presidentes de federações que atendam seus anseios. Aí sim, com presidentes de feredações dispostos a "lutar" pelo Karatê, e não por seus próprios desejos, seria possível a mudança na CBK.

Em relação ao caso da FPrK, é ainda mais grave, pois ela é uma federação estadual legalmente constituída e reconhecida pela CBK. Ocorre que nosso presidente solicitou a verificação da prestação de contas da CBK, o que foi negado por seu presidente. Diante da negativa, a FPrK acionou a justiça para fazer valer seus direitos de ter acesso ao balanço da CBK e aí começou a retaliação. Total inversão de valores .
Só aqui no Brasil mesmo!

[J.Lezon]

Caro Lezon,

Também concordo com a questão da filiação em massa à CBK para posterior mudança, porém este processo é indireto, como expliquei no meu post anterior (que reproduzo abaixo):

Acredito que vocêm saber que as eleições na CBK seguem o modelo de todas as outras confederações no Brasil, ou seja, que vota são as federações (na pessoa de seus presidentes).
Portanto, é necessário um processo bem mais lento. Primeiro as associações devem se filiar ás suas respectivas federações. Então as associações devem eleger presidentes de federações que atendam seus anseios. Aí sim, com presidentes de feredações dispostos a "lutar" pelo Karatê, e não por seus próprios desejos, seria possível a mudança na CBK.

Em relação ao caso da FPrK, é ainda mais grave, pois ela é uma federação estadual legalmente constituída e reconhecida pela CBK. Ocorre que nosso presidente solicitou a verificação da prestação de contas da CBK, o que foi negado por seu presidente. Diante da negativa, a FPrK acionou a justiça para fazer valer seus direitos de ter acesso ao balanço da CBK e aí começou a retaliação. Total inversão de valores .
Só aqui no Brasil mesmo!

Caro GEM,

Realmente...Este meu realmente quer dizer muita e muita coisa.
Mas olhe, porque não se aproveita a coragem do presidente da FPRK, dando conhecimento oficial do que se passa a todas as associações para que estas, em conjunto, elaborem um relatório denunciando ao governo toda a situação existente na CBK?

Criem um movimento associativo e intensivo, e comecem a metralhar o governo denunciando a triste situação em que se encontra o Karate e dando conhecimento das irregularidades e das  inconstitucionalidades perpretradas pela CBK. Garanto-vos que se eu estive aí era o que eu fazia. Mas podem estar certos que apesar de estar em Portugal, sei como vou fazer para denunciar a situação. Eu tenho gente em Brasília que fará chegar às mãos das pessoas que podem fazer alguma coisa. Vou começar a elaborar um trabalho que elucide bem a situação caótica que se vive aí no âmbito do Karate.

Hai!
Lezon

 

[Alexander dos santos]

Vamos lá, derrepente começamos a fazer um encaminhamento para o clareamento das coisas... Quem vai falar agora é o Alexander, contabilista.

A CBK é uma instituição privada sem fins lucrativos de interesse público. Por ser uma entidade com essa característica e manter relacionamento com entidades públicas, ela certamente recebe recursos. Ela está sujeita, logo de começo a lei 9790/99 (http://www.sebrae.com.br/uf/amapa/abra-seu-negocio/como-abrir-uma-associacao/cartilha_associacao_geral.pdf), e portanto, devem seguir as mesmas regras das empresas públicas. Deve fazer orçamento, tem que manter uma contabilidade em regime de 3 sistemas (orçamentário, financeiro e patrimonial), e tem que seguir aos princípios da contabilidade pública, dentre elas, a publicidade de seus relatórios. Tanto do orçamento, quanto de seu balanço. Isso é um ponto.

A CBK só estará obrigada a ter uma auditoria externa (mantida pelo órgão), se receber mais de R$600.000 ano provenientes de recursos públicos. Se não tiver esse recebimento anual, ela não é obrigada. Mas isso não a desobriga de publicar seus relatórios para que todos os associados tenham acesso a esses números.

O que poucas pessoas sabem, é que qualquer um pode solicitar através dos órgãos competentes (CRC, IBRACOM, Tribunal de Contas, etc... cada caso é um caso), auditoria de um órgão. Quem pode cara pálida? Os associados. Que associados? Eu, individuo? Pode, mas como desprende tempo e dinheiro um processo desse, pois tem que entrar com ação, advogado, etc... o mais correto é o associado maior, no caso a federação estadual associada, pedir a intervenção. Outro caminho, é enviar uma denúncia ao ministério público ou ao tribunal de contas (teria que ver se a CBK está sujeita a intervenção do tribunal de contas, deve estar), e aí estes pedem perícia contábil (perícia contábil é diferente de auditoria contábil. Perícia procura culpados, auditoria procura erros de processos).

O problema é que 90% das federações são piores que a CBK, mas fica o caminho que posso explicar melhor conforme formos debatendo aqui...

Um abraço!!!

[GEM]

O problema é que 90% das federações são piores que a CBK, mas fica o caminho que posso explicar melhor conforme formos debatendo aqui...

Agora você matou a charada Alexander. Como eu comentei, este caso já tem muitos anos (mais de 5). Todas as outras federações souberam do caso, mas nenhuma se juntou à FPrK. Porque será?

[J.Lezon]

O problema é que 90% das federações são piores que a CBK, mas fica o caminho que posso explicar melhor conforme formos debatendo aqui...

Agora você matou a charada Alexander. Como eu comentei, este caso já tem muitos anos (mais de 5). Todas as outras federações souberam do caso, mas nenhuma se juntou à FPrK. Porque será?

Amigo GEM,

Porque fazem parte da mesma corja! Por isso, há que criar uma comissão que represente o maior número de Associações, e depois passe a bombardear o Governo com todas as situações, que um dia eles tomam uma posição.

Hai!
Lezon

[Tsuki]

A maioria dos Presidentes de Federação tbm nao valem nada!!!

[Cabadapest]

O negócio é que as pessoas honestas são pacatas, preferem ficar naquela: "Vou treinar meu karatezinho aqui e quem quizer que se exploda", mas acabam se explodindo junto. Depois fica reclamando do ladrão que o entregou a chave da casa.

Oss!

[GEM]

Amigo GEM,

Porque fazem parte da mesma corja! Por isso, há que criar uma comissão que represente o maior número de Associações, e depois passe a bombardear o Governo com todas as situações, que um dia eles tomam uma posição.

Hai!
Lezon

Caro Lezon,

Minha pergunta foi retórica. Eu já sabia a resposta, que é a mesma que a sua afirmação. Foi mais uma ironia de minha parte, mas que bom que concordamos.

HAI/OSSU!

[GUICOMES]

A CBKI é anos luz melhor que a CBK pra quem não é competidor. Eventos 10x melhores e mais organizados. Por isto que eu acho que filiar-se à CBK e tentar mudar algo pelo voto é uma piada de mal gosto.
Como já dito no tópico, só concorrência gera aumento de qualidade.
Acho que metralhar a CBK é obrigatório pra quem quer ver justiça valer, mas só vai fortalecer a concorrência.

Pra mim seriam corja se fosse uma coisa só e todos fossem obrigados a ser filiados.
Viva a liberdade. Fod#@#-se o coletivismo.

[GEM]

Guicomes,

Existe uma contradição no seu comentário: Se a CBKI é melhor para quem não é competidor, o que adianta ter eventos melhores e mais organizados?!
A CBKI pode até ser melhor, isto é uma questão de opinião, mas a longo prazo não tem futuro.
O COI reconhece a WKF, que por sua vez reconhece a CBK. Teremos Olimpíadas no Brasil em 2016.
Para onde você acha que vão as verbas do governo? CBKI, CKB, PQP, FDP... ou para a CBK?

[GUICOMES]

Você tem razão. A CBKI também é melhor para quem compete já que tem campeonatos bem melhores e muito bem organizados.

Pra ficar claro: A CBKI é um exemplo de algo muito melhor que a CBK é em quase todos os aspectos que me ocorre no momento, principalmente para o praticante que não é atleta.
Como disse páginas atrás, no Brasil e no mundo o número de competidores habituais é baixíssimo.

Não sei pra quem vão as verbas. A muitos anos a WKF é reconhecida pelo COI e nunca entrou em olimpíada alguma.

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Falando em olimpíadas,
karate é a arte marcial mais praticada no mundo. Se levar em conta que karate é um termo genérico que engloba até taekwondo, que já está nas olimpíadas e é muito parecido, aos olhos do público, com carate de competição...
Em relação a competidores, o número não é crescente, não o suficiente pra se fazer valer em uma disputa de esporte olímpico, como no caso do kung fu, que tem milhões de praticantes pelo mundo.
Mais uma coisa, o que importa pras olimpíadas é o público. É ele quem paga hotel, restaurante, viagem e tudo mais pra garantir que os países se interessem em produzir uma olimpíada, não os atletas. Estes só são despesa.
Karate não é atrativo ao público a muito tempo. Não vai nem mãe assistir o filho, já que em esporte amador são 10 mães tristes pra 1 mãe feliz (a do que ganhou a medalhinha). A bola da vez é o MMA.

Por isto amigos, o reconhecimento do COI se dá apenas em publicidade pra WKF e mais nada na prática.

[Cabadapest]

Amigos,
Assisti o Zonal Centro Oeste da CBKI em passagem por Goiania há alguns dias, realmente muitíssimo organizado, exemplo a ser seguido não somente pelo karate.
A CBKI, enquanto instituição esportiva, seria aquela que tem condições a nível de peitar a CBK, mas desmontar tudo em função de um projeto político desses seria trocar o certo pelo duvidoso, quando se fala de dinheiro, cargos administrativos, graduação, etc. Se pensarmos a nível nacional, pode até não compensar tal esforço, porém a nível mundial temos que considerar:
-Projeto olímpico - O karate já está nos jogos Panamericanos, Asiáticos, etc. acho que o dia de estreiar nas olimpíadas vai chegar sim.
-WKF é a organização mais importante do karate mundial, quer queira ou não

Na minha opinião essa opção de filiação em massa, juntamente com as devidas alianças políticas regionais  entre todas organizações do karate em função de mudar os dirigentes e o estatuto da CBK não seria uma loucura.
Contudo a opção mais fácil seria através da mudança das leis, atletas são atletas e quem deve ter direitos aos incentivos do governo e representar nosso país em eventos internacionais devem ser os melhores(CBKI, FBKT, JKA, etc.) e não apenas os filiados a CBK, vejam o exemplo de Portugal onde a lei garante a participação de todos no principal campeonato nacional.
UMA VERDADE:
Tem muito professorzinho meia boca que não se interessa por este tipo de confronto porque preferem enganar seus atletas com medalhinhas de torneios de baixo nível técnico, roubando também sua oportunidade em crescer como atleta, isso também tem que acabar.

Oss!

[GEM]

Cabadapest,

Concordo com você em vários pontos, menos no que tange a mudança da lei ser o caminho mais fácil.
Será? É fácil mudar uma lei? 
Para mim, pelo menos não é. Até hoje não consegui mudar nenhuma.....rs .

[J.Lezon]

Amigo Cabapeste,

Desculpe o que vou dizer, mas como compreenderá com toda a certeza, é que o vou dizer sem intenções de magoar ninguém, e muito menos a si.

O que precisa de mudar nesse país no que concerne ao Karate, é a mentalidade das pessoas e nada mais. Se se quer mudar a lei, tem que primeiramente mudar-se de mentalidades para então concretizar tal mudança.

Sabe o que é grave?

Enquanto se disser mal da CBK e nada se fizer, os tais caciques presididos pelo sr.Edgar Ferraz, esfregam as mãozinhas de contentamento e assim se vão  eternizando no poder, isso é que é grave.

E quem são os culpados disso? Já pensou bem?

Hai!
Lezon