Autor Tópico: Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi  (Lida 61028 vezes)

Offline Leonardo

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #15 Online: Dezembro 18, 2011, 17:16:25 »
so LEMBRANDO E JA SOFRI DESCRIMINA;AO E ISSO NAO SIGNIFICA Q EU DEVA ME RADICALIZER ISSO SIGNIFICA Q PODEMOS ACABAR COM O PRECONCEITO APENAS COM O DIALOGO!
OSS!
O segredo da vitória está em conhecer a si mesmo e a seu inimigo

Offline Mestre Luciano

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #16 Online: Dezembro 18, 2011, 17:21:34 »
so LEMBRANDO E JA SOFRI DESCRIMINA;AO E ISSO NAO SIGNIFICA Q EU DEVA ME RADICALIZER ISSO SIGNIFICA Q PODEMOS ACABAR COM O PRECONCEITO APENAS COM O DIALOGO!
OSS!

Radicalizar não seria obrigar a menina a fazer algo que ela não quer?!

Vc não citou o diálogo antes....

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Offline Leonardo

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #17 Online: Dezembro 18, 2011, 17:27:26 »
Amigo niguem a obrigou a nd o sensei dela deu duas op;oes a ela ou mostra respeito ou sai ela escolheu sair niuem a obrigou a isso!
Isso e um sinal de respeito e nao de idolatria como eu disse oss significa cumprimento e cumprimentamos as pesoas por respeito nao pq a amamos!
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Offline Mestre Luciano

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #18 Online: Dezembro 18, 2011, 17:32:53 »
Creio que discutir RELIGIÃO é algo muito complexo e depende de vários fatores, sejam eles culturais ou intelectuais, mas algo que inadmissível é o cerceamento dos direitos fundamentais, garantidos em nossa Constituição Federal, desde 1988. As pessoas tem DIREITO de se expressar (como estamos fazendo aqui) e ninguém será obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa senão em virtude de lei; logo, existe alguma Lei dizendo que devemos cumprimentar Funakoshi nos Dojos?! Creio que não.

Um grandioso abraço à todos e parabéns pelo debate de elevado nível!

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Offline Mestre Luciano

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #19 Online: Dezembro 18, 2011, 17:40:26 »
Só para lembrar:

.....

II - ninguém será obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa senão em virtude de lei;

.....

IV - é livre a manifestação do pensamento, sendo vedado o anonimato;

.....

VI - é inviolável a liberdade de consciência e de crença, sendo assegurado o livre exercício dos cultos religiosos e garantida, na forma da lei, a proteção aos locais de culto e a suas liturgias;

......

VIII - ninguém será privado de direitos por motivo de crença religiosa ou de convicção filosófica ou política, salvo se as invocar para eximir-se de obrigação legal a todos imposta e recusar-se a cumprir prestação alternativa, fixada em lei;

Logo, não deixar a garota evangélica de frequentar ao DOJO é retroagir aos tempos da ditadura e fechar os olhos à todos os nossos direitos adquiridos com muito suor pelos NOSSOS antepassados, fruto do sangue de milhares de Brasileiros, com o intuito de criar um país melhor de se viver.

Este sangue foi BRASILEIRO e não JAPONÊS!

Obrigado!

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Offline Gustavo-RJ

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #20 Online: Dezembro 18, 2011, 18:05:42 »
Meu nobre Luciano,

Vc conhece algum grupo mais preconceituoso do que os evangélicos? Já viu como eles tratam os umbandistas? Já os viu na TV chutando a imagem da N S Aparecida?

Veja bem existe uma regra no dojo: se católicos, macumbeiros, judeus e ateus como eu cumprem, pq os evangélicos não? E a regra simples assim.

Pra dirigir tem de ter habilitação, pra votar de de ter título, pra entrar no clube tem de ser sócio, pra entrar na igreja tem de estar de camisa, pra transar no puteiro tem de pagar. São regras, convenções ou qq coisa que queira chamar.

Pra treinar no dojo tem de sentar-se ha ordem hierárquica, tem de fazer o que se pede e tem de se cumprimentar o que o Funa representa, ninguém esta o comparando a Deus. Aquele cumprimento é muito mais para vc mesmo do que para os outros e menos ainda pro Funa, que já partiu faz tempo e que esta cagando pra vc.
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Offline GEM

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #21 Online: Dezembro 18, 2011, 18:15:59 »
Luciano, nesta estou junto com o Gustavo (e com a maioria absoluta dos que postaram aqui).
Não tem nada a ver religião com karatê! Ninguém está obrigando ninguém a mudar suas crenças ou convicções por fazer reverência em sinal de respeito!
Ora, ela não é obrigada a fazer karatê, faz por que quer, então deve respeitar e obedecer as regras de conduta do dojô. Se não, procure outro.

Imagina se eu criar uma religião nova, onde a crença será que não devo pagar por nada que consumir pois os alimentos são uma dádiva de Deus. Terei o direito e ir em qualquer lugar e pegar alimentos sem pagar? Afinal, se pagar por eles estarei indo contra á minha crença e a lei me garante liberdade de religião sem sofrer discriminação. E aí como ficaria?

Acho que não se pode confundir as coisas. Religião é uma coisa. Tradição, respeito e regras outras totalmente diferentes e elas podem coexistir.
« Última modificação: Dezembro 18, 2011, 18:29:02 por GEM »
Karate Wado Ryu

Offline Gustavo-RJ

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #22 Online: Dezembro 18, 2011, 18:17:44 »
E pra terminar minha participação, pois sou ateu e não devia estar dando minha opinião sobre esse assunto:

Imaginem Vou entrar pra uma igreja evangélica e não vou dar o DIZIMO, pois meu pai disse que não é legal.

Olhem a cagada que ia dar, com certeza diriam que eu estava possuido e me expulsariam hahahahaha
« Última modificação: Dezembro 18, 2011, 18:19:32 por Gustavo-RJ »
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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #23 Online: Dezembro 18, 2011, 18:39:59 »
Caros Gustavo e GEM,

Não sou extremista, tão pouco evangélico, muito pelo contrário, já discuti sério com muitos evangélicos. Conheço de hierarquia, pois sou Militar há 10 anos e pratico Artes Marciais desde os 8 anos de idade, logo entendo a posição de TODOS os colegas de fórum, mas estaria indo contra os meus princípios se estivesse concordando com o sensei que expulsou a Karateca de seu Dojo. Sei lá, talvez eu seja uma utopia este pensamento, mas acho que criar uma sociedade mais justa é um dever de todos nós! E cercear o direito da jovem de praticar karatê pelo simples gesto de uma "reverência" não seria algo pequeno demais ante a grandiosidade do Espírito do Karatê?! Sei lá acho que somos mais que isso... Por questões religiosas milhares de pessoas morrem todos os dias. Isto tudo se deve às intolerâncias, que significa não saber lidar com diferenças!

Mais além estão as questões jurídicas. "VIII - ninguém será privado de direitos por motivo de crença religiosa ou de convicção filosófica ou política, salvo se as invocar para eximir-se de obrigação legal a todos imposta e recusar-se a cumprir prestação alternativa, fixada em lei;"

Será que estou tão errado assim?

Se estou errado...me desculpem, mas é a minha opinião.

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Offline bruno_leite

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #24 Online: Dezembro 18, 2011, 18:41:51 »
E pra terminar minha participação, pois sou ateu e não devia estar dando minha opinião sobre esse assunto:

Imaginem Vou entrar pra uma igreja evangélica e não vou dar o DIZIMO, pois meu pai disse que não é legal.

Olhem a cagada que ia dar, com certeza diriam que eu estava possuido e me expulsariam hahahahaha

No mínimo, iriam dizer que o dízimo é uma coisa sagrada, e que sem ele, seu lugar no céu não está garantido. Não tenho nada contra os protestantes, mas desaprovo completamente o que a maioria das igrejas protestantes pregam... um monte de mentiras, aproveitando-se da fé alheia (por que alguns seres humanos precisam se apegar a alguma coisa para acreditarem que são capazes de algo), daí ensinam a menina que se ajoelhar e cumprimentar o Funakoshi é feio, é idolatria, e idolatria é errado (a não ser que o idolatrado em questão seja  algum pastor deles...)

Sinceramente, acho que a religiosidade tem o INCRÍVEL poder de estragar completamente qualquer ambiente... Afinal, como já falei num post mais antigo, na minha opinião, o mundo está a $%&! que está hoje por causa de religião, principalmente no oriente médio... :(

E apoio a decisão do Sensei dele de não deixá-la mais assistir suas aulas. Regras são feitas para serem cumpridas! Já pensou se no exército, ao encontrar um oficial, ao invés de prestar continência, o camarada cospe no chão? É capaz do caboclo ir preso por lá... hehehe!

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #25 Online: Dezembro 18, 2011, 19:17:06 »
Um dos preceitos básicos do karatê é a disciplina, outro é o respeito.
Quem não concorda que procure outra atividade, afinal ninguém é obrigado a fazer karatê. Sem essa de ter seus direitos cerceados.
De novo, estão querendo usar a religião para descumprir regras. Se as regras estão certas ou não, são outros quinhentos.
No clube onde sou sócio, para frequentar as piscinas cobertas (térmicas) é necessário estar de roupa de banho e touca. Ora, então se a minha religião é de naturistas eu posso ir nadar pelado e sem touca para não ser privados dos meus direitos?
Além do mais esta história já deu muito mais postagens do que merecia.
Não posto mais neste tema.
« Última modificação: Dezembro 18, 2011, 22:44:19 por GEM »
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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #26 Online: Dezembro 18, 2011, 19:27:08 »
Um dos preceito básicos do karatê é a disciplina, outro é o respeito.
Quem não concorda que procure outra atividade, afinal ninguém é obrigado a fazer karatê. Sem essa de ter seus direitos cerceados.
De novo, estão querendo usar a religião para descumprir regras. Se as regras estão certas ou não, são outros quinhentos.
No clube onde sou sócio, para frequentar as piscinas cobertas (térmicas) é necessário estar de roupa de banho e touca. Ora, então se a minha religião é de naturistas eu posso ir nadar pelado e sem touca para não ser privados dos meus direitos?
Além do mais esta história já deu muito mais postagens do que merecia.
Não posto mais neste tema.
GEM,

Sempre postei utilizando a minha verdade, que não necessariamente é a sua, meu nobre! Além do mais a menina não desrespeitou LEI alguma, já entrar em um clube NU seria crime, certo?! Logo, seu exemplo não teve uma argumentação convincente. Posso até mudar minha opinião, pois nenhuma verdade é absoluta, desde que alguém aqui argumente com algo mais consistente que exemplificações ou comentários pessoais.

Não fique chateado GEM. É somente a MINHA opinião, diferente da maioria, diga-se de passagem.

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #27 Online: Dezembro 18, 2011, 19:34:00 »
Gente, essas agressões as religiões nada tem haver com o caso! Não ha necessidade dessa falta de respeito não! O que de fato aconteceu foi que eu fui proibida de treinar caso eu não reverenciasse a imagem de Funakoshi e isso ocorreu de forma humilhante, não tenho a intenção de formar opiniões, apenas quero que a minha seja respeitada assim como eu respeito a de todos vocês! Nunca imaginei que isso tomasse a prorpoção que tomou, nem que isso fosse repercutir fora da minha cidade. Hoje essa situação está resolvida, porque depois de toda essa polêmica e de todo o apoio que recebi inclusive na academia que treino, agora eu treino sem reverenciar a imagem de Funakoshi! E só pra lembrar a todos, essa reverencia não é mais regra do karate justamente por conta dessas questões, pois esse não é o primeiro caso! RESPEITO e FLEXIBILIDADE são palavras chaves! Nossas leis nos contemplam com liberdade de expressão tanto na escola, como no trabalho e também no esporte, pois não é o ser humano que tem que se adpatar ao esporte e sim o esporte que tem que se adaptar ao ser humano! Um abraço!

Offline Mestre Luciano

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #28 Online: Dezembro 18, 2011, 19:38:58 »
Gente, essas agressões as religiões nada tem haver com o caso! Não ha necessidade dessa falta de respeito não! O que de fato aconteceu foi que eu fui proibida de treinar caso eu não reverenciasse a imagem de Funakoshi e isso ocorreu de forma humilhante, não tenho a intenção de formar opiniões, apenas quero que a minha seja respeitada assim como eu respeito a de todos vocês! Nunca imaginei que isso tomasse a prorpoção que tomou, nem que isso fosse repercutir fora da minha cidade. Hoje essa situação está resolvida, porque depois de toda essa polêmica e de todo o apoio que recebi inclusive na academia que treino, agora eu treino sem reverenciar a imagem de Funakoshi! E só pra lembrar a todos, essa reverencia não é mais regra do karate justamente por conta dessas questões, pois esse não é o primeiro caso! RESPEITO e FLEXIBILIDADE são palavras chaves! Nossas leis nos contemplam com liberdade de expressão tanto na escola, como no trabalho e também no esporte, pois não é o ser humano que tem que se adpatar ao esporte e sim o esporte que tem que se adaptar ao ser humano! Um abraço!

O ESPORTE QUE TEM DE TRABALHAR EM PROL DO SER HUMANO E NÃO O CONTRÁRIO...

Sou solidário ao seu caso, Alinne!

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Offline bruno_leite

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Re:Garota evangélica se nega a cumprimentar Funakoshi
« Resposta #29 Online: Dezembro 18, 2011, 19:45:28 »
Realmente este post não merece mais comentários... A coisa foi resolveida (pelo visto, da maneira errada) por nossa lei (falida).
Encerro aqui minha participação neste tópico.
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