Autor Tópico: Karate e Direito  (Lida 10937 vezes)

Offline DoghQuch

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 318
  • Votos: +0/-7
    • Instagram
Re: Karate e Direito
« Resposta #15 Online: Novembro 13, 2008, 16:43:07 »
É Rodrigo,

Bem lembrado ate pq na lista coloquei o soco ingles mais se o cara for parado e estiver com um ta bem encrencado.

OSS
Oss!

Olha, em um outro forum de cuteleiros e maníacos por cutelaria, encontrei um post mais ou menos como esse que estamos tendo.

Lá um advogado colocou todos os pontos referentes ao que é ou não legal com relação a porte de facas e canivetes e coisas do gênero (levo isso na carteira sempre, heheheh).

A questão e´que temos uma força policial absolutamente despreparada. Uma coisa só se qualifica como "arma branca" quando é usada como arma contra outra pessoa. Então mesmo o soco inglês, não deveria ter problema nenhum, pois enquanto ta no bolso ou sendo usado em legitima defesa está completamente dentro da lei.
E nenhum policial ou coisa do gênero poderia te parar ou achar mal de vc carregar uma "arma branca" pela rua.

Veja, se a lei funcionasse como muitos pensam, vc não poderia levar suas facas de churrasco da loja até sua cozinha e garrafas de cerveja não poderiam ser feitas de vidro. TUDO é potencialmente letal quando devidamente usado.
"E depois de tudo, c?u e terra a? est?o, como se nada tivesse acontecido.
  A essa altura, a vida e as a??es de um homem t?m o peso de uma folha
  seca no meio da ventania..."

Offline Antonio Pêcego

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 561
  • Votos: +6/-3
  • 1985 no RJ, soltando a perna em exame para shodan
Re: Karate e Direito
« Resposta #16 Online: Novembro 13, 2008, 16:53:00 »
Quem vai julgar a intensão é o juiz e a promotoria não o advogado.

O advogado vai defender a parte dele (cliente),mesmo que ela esteja errada. :o


E tem cada Juiz nestes foruns da vida  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

OSS

Samurai, bom e interessante tópico para conhecimento geral, com boas abordagens suas e do Fran, mas temos que ter cautela quando nos referimos a profissionais, no caso, do Direito, pois não podemos generalizar, já que maus Advogados, Promotores, Defensores e Juízes sempre haverão, mas cremos que são pontuais graças à Deus.

Oss !!!

Antonio José F. de S. Pêcego
Juiz Titular da 3ª Vara Criminal de Uberlândia/MG
Momo
"Conhecer os outros é sabedoria, conhecer a si próprio é Iluminação." Lao-Tzu

Offline Vinteedois

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.423
  • Votos: +0/-0
  • I don't see dead people!
    • Música e Arte - Blog
Re: Karate e Direito
« Resposta #17 Online: Novembro 13, 2008, 17:01:05 »
Antonio José F. de S. Pêcego
Juiz Titular da 3ª Vara Criminal de Uberlândia/MG

 ;D :D :P :o ;D :D

huahahuahuahuahu

(como diria a letra daquela belíssima canção: "chupa que é de uva!!!")
DENUNCIE A PEDOFILIA! (disque "100")
www.musicaart.wordpress.com

("às vezes é melhor ficar calado e deixar que pensem que você é um idiota, que abrir a boca e não deixar nenhuma dúvida" - autor desconhecido)

Offline fran

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 409
  • Votos: +0/-0
Re: Karate e Direito
« Resposta #18 Online: Novembro 13, 2008, 17:06:28 »
A questão e´que temos uma força policial absolutamente despreparada. Uma coisa só se qualifica como "arma branca" quando é usada como arma contra outra pessoa. Então mesmo o soco inglês, não deveria ter problema nenhum, pois enquanto ta no bolso ou sendo usado em legitima defesa está completamente dentro da lei.
E nenhum policial ou coisa do gênero poderia te parar ou achar mal de vc carregar uma "arma branca" pela rua.


Caro amigo DoghQuch,
Apesar do meu absoluto despreparo, alem do que sou também analfabeto e feio.
Se eu te pegar portando um soco ingles e você tiver uma explicação racional e lógica do motivo de estar com esse instrumento provavelmente não terá nenhum problema.
Porem, se você estiver portando um soco ingles e vier me dizer que o soco ingles é para uma "eventual" legitima defesa e que o soco ingles só causa dano se usado contra a face de outra pessoa e dizer também que enquanto o soco ingles estiver guardado direitinho no seu bolso ou coisa parecida ele não é uma arma...
Ai meu Deus, quanta informação para um despreparado.
Eu não vou ter saco de ficar te seguindo 24 horas para ver se você vai usar esse seu soco ingles contra a face de outra pessoa e como você não teve uma explicação racional e lógica para estar portando essa arma...ai sim você terá problemas e provavelmente algum policial despreparado vai te amolar.

O raça ruim essa viu..principalmente se for um policial despreparado, feio, analfabeto, lutador de Karatê Kyokushin e advogado.



Offline DoghQuch

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 318
  • Votos: +0/-7
    • Instagram
Re: Karate e Direito
« Resposta #19 Online: Novembro 13, 2008, 17:50:29 »
Caro amigo DoghQuch,
Apesar do meu absoluto despreparo, alem do que sou também analfabeto e feio.
Se eu te pegar portando um soco ingles e você tiver uma explicação racional e lógica do motivo de estar com esse instrumento provavelmente não terá nenhum problema.
...

Oss fran,

Cara, não leve p/ o lado pessoal, como já disse tenho parentes (não só esse tio) que trabalham na área e certamente estou generalizando. Além disso, essas foram as palavras do cara, que é advogado (não que me exima da culpa).

De verdade, é tudo uma questão de como essa abordagem é feita. Muitas pessoas que participaram daquele post falaram que já foram parados por policiais que direta (ou indiretamente) ao descobrir o canivete ou faca tentaram conseguir o objeto como suborno para liberar a pessoa ou mesmo "roubar" o item sob pretexto de apreensão sem apresentar o auto-de apreensão (que vc deve saber mas outros talvez não, é oq vc usa para se dirigir ao juiz ou delegacia quando algo seu é apreendido e depois de analise seria devolvido dependendo do caso).

Outros, foram levados perante o o juiz por causa dessa nova lei sobre armas de fogo e logicamente, foram imediatamente liberados pelo juiz.

Então, quando digo despreparados, também quero dizer que desconhecem completamente a lei que deveriam estar protegendo e seguindo, muitas vezes extrapolam seus deveres a muitas outras vezes exploram o poder que tem.
"E depois de tudo, c?u e terra a? est?o, como se nada tivesse acontecido.
  A essa altura, a vida e as a??es de um homem t?m o peso de uma folha
  seca no meio da ventania..."

Offline Rodrigo (Rodfu)

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 776
  • Votos: +0/-0
Re: Karate e Direito
« Resposta #20 Online: Novembro 13, 2008, 18:37:37 »
Uma arma de fogo no bolso, se não for apontada pra ninguém e se não acionarem o gatilho, também é totalmente inofensiva.

O Brasil tem mesmo é que fazer filme de bandido mocinho e de policial bandido...
Abraços,
Rodrigo

Offline Dae

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 77
  • Votos: +0/-0
Re: Karate e Direito
« Resposta #21 Online: Novembro 13, 2008, 23:42:19 »
oss,

e quem treina Kobudo e vai para sua academia levando na bolsa (no carro) um sai, dois nunchakus, 2 tonfas etc...ao ser abordado por policiais vai se incomodar??
podem andar com estes objetos ou os mesmos não podem sair do dojo??

sempre tive essa curiosidade e gostaria que se possível iluminassem essa mente.

Oss.


Offline Jose Fernando Pimentel

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 272
  • Votos: +5/-5
Re: Karate e Direito
« Resposta #22 Online: Novembro 14, 2008, 06:05:59 »
Fran, realmente me expressei mal, onde disse advogado entenda ministério público ou estado.

Oss.

Offline samurai

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.184
  • Votos: +0/-0
Re: Karate e Direito
« Resposta #23 Online: Novembro 14, 2008, 07:17:07 »
Samurai, bom e interessante tópico para conhecimento geral, com boas abordagens suas e do Fran, mas temos que ter cautela quando nos referimos a profissionais, no caso, do Direito, pois não podemos generalizar, já que maus Advogados, Promotores, Defensores e Juízes sempre haverão, mas cremos que são pontuais graças à Deus.

Oss !!!

Antonio José F. de S. Pêcego
Juiz Titular da 3ª Vara Criminal de Uberlândia/MG


Sim, Pêcego concordo com vc que em nada devemos generalizar, mais como vc é do ramo sabe que se encontra cada um por ai, logico que tem sempre bons e maus profissionais, isso em todas as areas.

E ja que temos sua presença, Srº M. Juiz , esmiusse mais o tema e se possivel fale de lesão corporal, tipos agressões, legitima defesa, e coisas do genero.
Aproveitando que o topico esta serio, ainda. ;D ;D
Pois assim como o Fran vocês sabem bem o que falar e ate orientar, nós leigos pois apesar de estudar sobre o tema, sou Administrador de redes de computadores e minhas especialidades são windows, linux e coisas do tipo, :D :D

OSS

Offline fran

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 409
  • Votos: +0/-0
Re: Karate e Direito
« Resposta #24 Online: Novembro 14, 2008, 08:30:25 »
Caros,
Em especial ao amigo DoghQuch,
Nada pessoal.

Então vamos aproveitar o Excelentíssimo Senhor Juiz de Direito Antonio José F. de S. Pêcego para que nos brinde com o seu conhecimento.

Offline tonemai

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 20
  • Votos: +0/-0
Re: Karate e Direito
« Resposta #25 Online: Novembro 14, 2008, 18:50:21 »
Acho que estamos todos certos e todos parcialmente equivocados.

A proporcionalidade não é apenas da arma em si mas do contexto e das pessoas envolvidas.

Um soco inglês contra uma 357 pode ser proporcional se for o agressor um garoto de 20 anos depois de fumar crack e a nossa avozinha com diabetes, pressão alta e suspeita de alzeimer.

O que não está certo é um adulto atirar nas costas de um menino de dez anos que entrou no seu quintal pra pegar uma pipa.

Voltando ao caso inicial, se a invasão foi por um adulto, que não seja deficiente mental, que esteja em pleno gozo das faculdades mentais, eu ainda dava um tiro pra cima, o seguinte era na coxa e o terceiro na testa.

Se nenhum de nós estivesse armado, ia ser a mesma coisa, sem armas e sem coxa. A grande constatação - no meu caso - é que a gente apesar de tentar não consegue que nossos familiares se convençam disso e sigam nossos conselhos. Oss.

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.858
  • Votos: +14/-25
Re: Karate e Direito
« Resposta #26 Online: Novembro 15, 2008, 18:07:44 »
Olá!
O Ricardo Costa tem que ficar atento,pois de tanto bater makiwara   
pode ser preso por porte de arma.
A não ser que não saia de casa com as suas mãos.
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline Antonio Pêcego

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 561
  • Votos: +6/-3
  • 1985 no RJ, soltando a perna em exame para shodan
Re: Karate e Direito
« Resposta #27 Online: Novembro 16, 2008, 20:55:16 »
Prezados,

Longe de querer lecionar, até mesmo porque, como já disse, o Samurai e o Fran já fizeram boas colocações, assim como esse assunto é por demais vasto e, se bobearmos, se torna técnico e enfadonho para muitos, por isso, objetivamente diria que arma branca são aquelas que assim se tornam e outras que são consideradas, digamos, de ataque pela sua própria natureza.  Por exemplo:

Um soco inglês, em tese, deve ser considerado uma arma branca na sua essência em face da sua destinação natural;

Um faca, se for um punhal ou, por exemplo, um canivete de mola, devem ser considerados como uma arma branca por terem uma essência nítida de instrumento de ataque, podendo ser utilizada em defesa própria ou de terceiros;

Qualquer canivete ou faca, em regra, por si só, não pode ser considerado uma arma branca, embora possa vir a se constituir em uma, assim como um pedaço de pau, um ferro de passar roupa, uma pedra etc, por isso mesmo o art. 19 da Lei das Contravenções Penais nunca, legalmente falando, alcançou, por exemplo, a faca de cozinha que o caminhoneiro leva consigo para cortar laranjas etc, visto que não é arma que necessita de licença da autoridade competente para portar, todavia, por uma questão de política criminal, dependendo do caso, da falta ou não do bom senso, o policial apreende para prevenir;

Instrumentos utilizados para a prática de certos estilos de artes marciais, poderão até ser considerados armas brancas se forem utilizados para a prática de um crime ou mesmo, em tese, caso o seu portador não esteja conduzido-os para treino ou de volta para casa.

E por aí vai ....

Oss !!!
Momo
"Conhecer os outros é sabedoria, conhecer a si próprio é Iluminação." Lao-Tzu