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(Moderador:
Augusto
) > Tópico:
KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Tópico: KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013 (Lida 2568 vezes)
bruno_leite
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Espírito Inabalável...
Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #45 :
Outubro 24, 2011, 17:12:43 »
Oss.
Muito bem colocada a argumentação do camarada Alexander.
Acredito que mais dia, menos dia, independente de gostarmos ou não, o karate vai virar esporte olímpico. Agora a questão é: Que tipo de vantagem podemos conseguir com isso?
Às vezes fico achando que parecemos velhos ranzinzas, que reclamamos de tudo: Karate no MMA é ruim, pq é violento, Karate nas Olimpíadas é ruim pq vai quebrar o tradicionalismo (que na maioria das academias já não existe mais faz tempo!).
O negócio é "fazermos uma grande limonada com os limões que o mundo nos dará em breve".
Quem duvida que se o Lyoto vencer o Jones, as academias vão ficar lotadas?
Quem duvida que se tivermos um campeão olímpico, as academias vão ficar lotadas?
Quem duvida que se essas coisas acontecerem, os patrocínios de verdade serão conseguidos com mais facilidade?
Vejam bem, não sou a favor do ingresso do karate nas olimíadas, mas acho isso inevitável e, acho ainda, que não adianta ficar reclamando. O negócio é tirarmos o melhor proveito do momento.
Grande abraço a todos.
Oss.
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"A victória depende da habilidade que temos em distinguir as vulnerabilidades, naqueles que pensam que são invulneráveis."
Gichin Funakoshi
GEM
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Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #46 :
Outubro 24, 2011, 20:08:25 »
Minha opinião é parecida com a do Bruno Leite e ainda acrescento que se virar olímpico a piraretagem tende a diminuir, pois acredito que deverá existir uma fiscalização maior do COB/COI. Quem viver verá.
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celiometalnaveia
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Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #47 :
Outubro 30, 2011, 15:09:28 »
Eu sou a favor de que o karate se torne esporte olímpico, aliais isso só não aconteceu por causa da rixa entre WKF e ITKF
Respeito às opiniões, porem há de se pensar que os dias são outros. Karate não é somente esporte, mas o lado esportivo deve ser respeitado.
Concordo que o karate olímpico perdera peso em aspectos técnicos, contudo os aspectos filosóficos podem ser mantidos.
Cada um tem seu objetivo dentro do karate, e estes objetivos devem ser respeitados. Alem de que ninguém é obrigado a filiar-se a CBK/WKF, quem quer seguir o karate tradicional pode filiar-se a JKA. Arte é arte, esporte é esporte... Decida o que vc quer da vida e seja feliz.
E outra, se o atleta é um bundão que não sabe karate e apenas da pulinhos, entra la e mostra para ele o karate tradicional!!! Argumento frágil esta sendo usado.
Para concluir... Penso que é melhor aceitar o karate como esporte olímpico, pois cedo ou tarde será uma realidade. Melhor aceitar e lutar para que os danos sejam menores.
Up para os posts do José Lezon e Mestre Luciano
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Alexander dos santos
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Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #48 :
Outubro 31, 2011, 19:50:29 »
Prezado Celiometalnaveia,
Eu descordo de algumas colocações suas...
Permita que eu exponha as minhas discordâncias...
Ninguém é obrigado a filiar-se a CBK é uma inverdade, pois ela (querendo ou não) é a instituição que normatiza, regulamenta e que dá aval a sua graduação... hoje, eu ainda não sou shodan (já sou marrom a 10 anos), graças ao preço abusivo cobrado para os exames, que na verdade não avaliam ninguém.
Quanto os atletas serem bundões e não saberem nada de karate além de dar pulinhos, ficou evidente no PAN... o evento foi de baixíssimo nível técnico.
Quanto aos aspectos filosóficos da arte marcial não tem como serem mantidos no esporte, afinal o objetivo do esporte é vencer, e da arte marcial karate está explícito no dojokun.
Mas não é só de discordância que faço minha resposta ao amigo...
Concordo com o amigo que cada um deve definir o que deseja, se é ser atleta ou ser karateca. Eu mesmo aqui, já defendi (e continuarei defendendo) que o treinamento bem feito, pode mesclar o melhor dos dois métodos. A velocidade do karatê olímpico com a força do karatê tradicional, etc... enfim...
Acho que é mais ou menos por aí...
Espero que o amigo não leve a mal...
Um abraço!!!
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GUICOMES
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Rio Grande do Sul. Superior.
Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #49 :
Outubro 31, 2011, 20:05:27 »
Uma coisa é ter opinião, outra é esse argumento que diz: "devemos aceitar, pois cedo ou tarde vai acontecer...". Isso é coisa de brasileiro bundão que ano após ano elege pilantras e aceita o regime da piroca no rabo.
"PARA QUE O MAL SE PROPAGUE, BASTA QUE OS HOMENS DE BEM SE OMITAM".
---
Outra opinião que mantenho é que a picaretagem não vai diminuir, só vai ser oficializada. De que adianta trocar um karate ruim por um karate ruim "oficial"? Só quem lucram são os cabeças, e pior, só quem competirá são os selecionados. Ou seja, vamos pagar, pra que meia dúzia possa competir.
Esta grande gama de federações só tem a somar... Tem pra todos os gostos e ninguém é obrigado a nada. Não acho que o diploma de alguém avaliado por um desconhecido de uma federação de nome tenha diferença do diploma de alguém avaliado por um desconhecido de uma federação de esquina. Em ambos os casos, se está pagando para pertencer a um clube e MAIS NADA. Querer limitar ao monopólio só abre a brecha para que esta coisa mande e desmande na qualidade e preço, ae depois não tem pra quem reclamar.
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Última modificação: Outubro 31, 2011, 20:18:28 por GUICOMES
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Gon
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Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #50 :
Outubro 31, 2011, 20:12:18 »
Não acho que o modelo da WKF é o que as futuras gerações desejam (e não é o que eu desejo).
Até que ponto alguém ou um grupo de pessoas tem o direito de mudar algo e permanecer usando o mesmo nome? Reconheço que a WKF tem suas qualidades, não acho que seja "fraco" nem "forte", mas karate até que ponto?
Aliás, falar que isso é característica só da WKF é sacanagem tbm... ser associado a ITKF, JKA e afins não garante um karate legitimo.
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Mestre Luciano
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Treinando com afinco para lapidar o espírito.
Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #51 :
Outubro 31, 2011, 20:33:35 »
Acho que este papo de "olímpico" e "tradicional" já tá muito batido.
Vamos aguardar para ver o que acontece....mas que ser perpertue o Karatê!
OSS
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celiometalnaveia
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Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #52 :
Novembro 06, 2011, 11:38:28 »
Alexander dos santos
“(querendo ou não) é a instituição que normatiza, regulamenta e que dá aval a sua graduação...”
Bem... Realmente eu não concordo, a CBK normaliza e regulamenta e da aval a graduação em um parâmetro esportivo, mas ninguém é obrigado a ser atleta.
“Quanto os atletas serem bundões e não saberem nada de karate além de dar pulinhos, ficou evidente no PAN... o evento foi de baixíssimo nível técnico.”
Nisso eu concordo, e não disse o contrario, agora é mais fácil falar do que fazer. Se o nível é tão baixo assim então fica fácil competir e ser o campeão!
“Quanto aos aspectos filosóficos da arte marcial não tem como serem mantidos no esporte, afinal o objetivo do esporte é vencer, e da arte marcial karate está explícito no dojokun.”
No que um atleta inflige os lemas do dojo-kun?
Nas palavras de Funakoshi sensei:
"Alguém, cujo espirito e força mental, se fortalecem através das lutas com uma atitude de nunca desistir, não deve encontrar dificuldade em enfrentar nenhum desafio, por maior que ele seja. Alguém que suportou longos anos de sofrimento físico e agonia mental para aprender um soco ou um pontapé, deve ter condições de encarar qualquer tarefa, por mais difícil que ela seja, e de executa-la até ao fim. Sem duvida nenhuma, uma pessoa com estas caracteristicas, aprendeu verdadeiramente o Karate.”
Neste aspecto os atletas mantém sim os aspectos filosóficos do karate.
Bem, esta é minha opinião no momento.
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Mestre Luciano
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Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #53 :
Novembro 06, 2011, 13:00:56 »
Citação de: celiometalnaveia em Novembro 06, 2011, 11:38:28
Alexander dos santos
No que um atleta inflige os lemas do dojo-kun?
Boa pergunta...
Não vamos confundir cu com bunda!
Desculpem as palavras, mas não me contive...rsrsrsrsrsrsrs
OSS
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Alexander dos santos
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Re:KARATE SELECCIONADO PELO " COI " PARA 2013
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Responder #54 :
Novembro 18, 2011, 09:51:35 »
Prezado celiometalnaveia,
Perdoe a minha demora em responder sua postagem, mas é que tive algumas obrigações pessoais que me impossibilitaram de lhe responder.
Em nada a frase do sensei Funakoshi se enquadra nos "atletas" do karatê... Primeiro porque eles não sabem socar, segundo porque eles não sofrem nenhum tipo de longo sofrimento físico e agonia mental (no sentido que o Funakoshi dizia).
Quanto ao dojo-kun, eu particularmente não vejo similaridades com o objetivo do esporte, mas acho que essa discussão ficaria muito no achismo meu contra o achismo seu... pois interpretação é pessoal demais...
Agora eu gostaria de debater com o amigo somente um ponto que colocaste...
“Quanto os atletas serem bundões e não saberem nada de karate além de dar pulinhos, ficou evidente no PAN... o evento foi de baixíssimo nível técnico.”
Nisso eu concordo, e não disse o contrario, agora é mais fácil falar do que fazer. Se o nível é tão baixo assim então fica fácil competir e ser o campeão!
Eu lhe respondo o seguinte, o nível é muito baixo, porém vencer uma competição dessas é para quem está disposto a jogar nessas regras. Se eu entrar em uma competição, provavelmente serei desclassificado, pois eu provavelmente vou machucar meu adversário em algum momento... e não é por mal, ou por falta de esportividade, mas simplesmente por meu treinamento ser voltado para defesa pessoal e não para marcar pontos... Parece balela isso que estou dizendo, mas não é... eu creio que é possível um karateca que treine para machucar (digo o objetivo do golpe, não de vida certo?), pode se tornar um bom atleta e vice e versa, porém não dá para ser os dois... existe uma incompatibilidade de metodologia... na minha visão tá... nada que não possa ser debatido...
Um abraço e fique com Deus!!!
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