Tópico: Shotokan x Kyokushin

[Troyman]

Sensei Katsumoto

Não existe estilo ruim no Karate-Do.  O que existe são praticantes e dirigentes ruins.  Duvido que o Shotokan esteja em primeiro lugar.  Se fosse assim, onde estariam aqueles estilos récem-criados que têm faixas zebradas com graduação de 47o. Dan?  Posição negativa?

Saudações   

[katsumoto]

Troyman,

Não existe estilo ruim??
E o Shubu-Ryu do tal do Mestre Sena??
aquilo ali parece carate de bóia fria..

[Carl]

Acabei de vir de um campeonato de Karatê na minha cidade que foi organizado pela Rede Record.

Cara, eu não falei especificamente que Shotokan é balé.E concordo contigo que 80% das pessoas que treinam karatê no mundo são Shotokan.Tiro isso pelo campeonato de hoje.O engraçado que no kumitê e nos katas em todas as categorias a esmagadora maioria era Shotokan.Quando rolou a categoria absoluto guarda aberta(um kumite que todo mundo pode lutar entre si,as chaves não são divididas pela graduação, dessa forma um faixa branca pode lutar contra outro faixa branca até um faixa preta) o pessoal da Shotokan correu.Só teve um sensei shotokan que participou e foi nocauteado pelo meu mestre.Contudo,os demais mestres shotokan que não participaram do torneio absoluto, estavam arbitrando as lutas...

Adivinha quem ganhou, heroicamente mesmo sendo nocauteado???

Tcharam!!!!!!O Sensei da Shotokan!!!!
Tenho um respeito enorme pela Shotokan pois é um estilo lendário.Mas as razões da esmagadora maioria treinar shotokan são óbvias.

[Gustavo-RJ]

Imagino que seja pq pode se bater no rosto. Com sundome claro, pois não te-lo é sinonimo de incompetencia tecnica, acertei?

[katsumoto]

Carl,

Campeonato de Karate do não pode contato em excesso, por isso seu Mestre foi desclassificado. Esporte tem Regras, mas como esse ai que vc esteve foi organizado pela RECORD TV deve ter tido como arbitros alguns artistas ou iluminadores da TV...vai saber.
Karate Shotokan e Torneio de Karate não são sinonimos. Mas se vc ainda tiver duvida da eficiencia do estilo, existem diversos Dojos que posso indicar a vc, para uma visitinha amistosa..inclusive o meu.
Ai se ainda assim vc quiser fazer uma lutinha pra valer é só avisar antes de começar..assim ó..vale tudo, inclusive na cara ok??
Ai fica tudo igual não acha??

[katsumoto]

Alias um Campeonato aberto onde existem praticantes de Shotokan e Karate de contato só pode ser sinonimo de PICARETAGEM PURA...é como misturar azeite com agua.

[Troyman]

Katsumoto

Eu falei estilo de verdade, não fantasia.  Shobu-Ryu é uma aberração.  Como o Zé Pimentel falou, aquilo é tudo, menos Karate.  Quando a modalidade é embasada, tem tradição e as pessoas são sérias, a gente até pode considerar que seja Karate-Do.  Veja o exemplo do Shito-Ryu.  Um cara (chamado Mabuni) que tinha aprendido Shuri-Te e Naha-Te resolveu fundar o próprio estilo, misturando as técnicas que aprendeu nas duas linhas.  Foi de Okinawa para o Japão e montou a Shitokai.  Se fosse hoje, seria levado a sério?  Talvez, pois, como a própria história mostrou, o sujeito tinha bagagem e credibilidade.  Outro exemplo é o estilo Seigokan do mestre Seigo Tada (nascido em 1922, quando o Sensei Gichin Funakoshi chegou ao Japão) que foi fundado muito tempo depois do Shito-Ryu, em 1947, bem depois de o seu criador já ter treinado Kenpo em Shangai na China, com o Mestre Shing Lou (em 1937), e em Kyoto, no Japão, com o Sensei Chojun Miyagi, do Goju-Ryu (em 1941).  Você não daria crédito a esse cara que conseguiu montar uma federação internacional plenamente reconhecida (apesar de que os seus praticantes reconhecem que o estilo ainda é Goju-Ryu)?  No meu critério, quanto mais perto das origens de Okinawa, maiores são as chances de ser considerado Karate de verdade.  É claro que há que se levar em conta o retrospecto do próprio criador do estilo, como praticante, como formador de atletas e pelo nível cultural adquirido.  Outro critério a ser levado em consideração é a massa crítica de praticantes formados e em atividade.  E, acima de tudo, o cara deve ter documentos (verdadeiros) que corroborem as suas origens e o seu conhecimento, validados por organizações mais abrangentes e por grandes mestres reconhecidos.  O próprio Kyokushinkai, com todas as mazelas e todo o marketing do seu fundador Masutatsu Oyama, eu considero ser um estilo de Karate, apesar de ter se desvirtuado bastante, principalmente depois que levaram aquele pau do Muai Thai na Tailândia (onde, para se estabelecer com moral, tiveram que enfrentar os lutadores locais em um torneio), a partir do qual o estilo alterou significativamente as suas características.  Até esse fatídco evento, o estilo era bem caracterizado (Shotokan e Goju-Ryu), e a organizaçao é muito bem difundida internacionalmente.  Agora, Shobu-ryu? ? ? ?  Faça-me o favor...

Saudações   

[Arivaldo]

..............quer dizer que porque o cara não tem olho puxado não pode criar um estilo de karate. Hoje para aprendermos um karate de qualidade não precisamos mais irmos para o Japão e nem ficar procurando um sensei japa para nos ensinar. Se for por essa linha de pensamento os Gracie também não podem chamar a arte deles de Jiu-jitsu (não estou falando da eficiência) mas no processo de criação.
Sem preconceito pessoal.......................


Ari - Santos/SP

[Gustavo-RJ]

Se todo mundo lutasse com todo mundo, acabava essa frescura. O argumento era um só. Eu te meto a porrada e por isso sou melhor. Rs.

[Prof: Antonio Marcio]

Arivaldo
Parabéns por sua linha de pesamento um sujeito pode aprender karate sem ir ao Japão se graduar e criar um estilo isso não seguinifica que não seje karate só porque o cara não é japones, os Gracies são um exemplo disso e são respeitados no mundo todo, sou atleta de karate de contato treino com o pessoal do kyokushin e do shotokan consigo participar de campeonatos de kyokushin e de shotokan pois, possuo adaptação consigo lutar o de contato e o semi- contato e o Shobu Ryu não foi criado por inspiração divina existe uma linhagem até chegar aos seus criadores o shobu ryu existe em todos os estados do Brasil, haverá um campeonato brasileiro no Espirito Santo em junho ou julho irei covinda-los, o Shobu Ryu não faz parte da Butokukai mas não deixa de ter sua escência no karate-Do pois , os criadores são karatecas bons e qualificados . OSS

[Prof: Antonio Marcio]

O CARA ACIMA É O VERDADEIRO CRIADOR DO SHOBU RYU EMERSON MARTINS 8ºDAN E ESSE SOU EU ANTONIO MARCIO EM ENTREVISTA AO PREMIER COMBATE

[PSekiMG]

Oss,

Gostei da base do tal Criador. Na minha terra ela é mais baixa e os dedões do pés são voltados para dentro e o joelho para fora. Se bem que... QUE BASE É ESSA?

-//-

Cara, pra fazer ballet o cara tem que ter três cunhões, pois nunca vi nada mais difícil do que aquilo! E outra, você fica com vista limpa de tanto ver mulheres lindas... Não é como no Karate, com as pessoas dentro daqueles sacos de batatas amarrados com um filete de linha! uahUHAUhauHA!

-//-

Agora concordo que não existe estilo ruim (dentro daqueles que são conhecidos e que possuem tradição além de toda autorização governamental), existe é professor ruim e aluno safado que não treina $%&! nenhuma e vem aqui nesse fórum dizer que é o bala...

Francamente...

Me alterei, mas estou melhor.

Oss.

[PSekiMG]

Oss,

Retiro o que disse antes...

Oss.

[katsumoto]

è o fim dos tempos........Premiere Combate..aceitam qualquer $%&!...

[yama]

Oss

o cara é bom,de primeira já partiu pro " aprouchet " 

agora é só derrubar e Ippon     finalizar 

mandou bem Profº Antonio a repórter é de 1ª linha 

já a indicaria para no minímo 9º Dan em beleza e simpatia 


Oss
alberto