Autor Tópico: Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista  (Lida 22343 vezes)

Offline Marquinhos

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #15 Online: Março 27, 2013, 02:32:22 »
Eu me refiria a este da JKA,... a reverência às origens do estilo e a pessoa do Sensei Nakayama, acaba fazendo dele um símbolo do shotokan.

O engraçado, Caba, é que Funakoshi Sensei não queria a alcunha de fundador de estilo nenhum e rejeitava a ideia.

Também não era a favor desse tipo de distinção e, pra ele, havia só Karate. Nada de Shotokan, Shorin, Chito-Ryu ou Goju-Ryu. Apenas Karate...

Assim, quando fundou a entidade com seu aluno Nakayama, não a chamou de Japan Shotokan Association. Ele queria uma escola que promovesse o Karate. Qualquer Karate! Desde que fosse verdadeiramente, Karate.

Por isso eu acho que escolheu o símbolo que se assemelha tanto à bandeira de Okinawa, berço de TODO O KARATE.

Karate é uma coisa só, com os sotaques individuais de cada professor...

Por essas e outras que eu continuo preferindo a bandeira de Okinawa, o Hidari-Mitsudomoe e o Tora no Maki como símbolos. Acho o Tora no Maki sensacional como emblema.

Uma maravilha de design...

OSS!
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Offline muluk

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #16 Online: Março 27, 2013, 09:03:15 »
A riqueza de detalhes tornam o Tora no Maki sempre moderno como simbolo.

Agora retornando ao assunto, a gente percebe como um simbolo pode marcar uma historia, geração e povo. A suástica, simbolo usado desde os primordios da historia, simbolo ariano, na mão dos alemães, passou a ser um simbolo de dor e sofrimento, a bandeira de guerra japonesa, também ligada a dor, pentagramas ligados a magia negra, etc. 

Precisamos estar constantemente ligados a simbolos que iremos expor em nossos quimonos.
Luis Fernando dos Reis
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Offline Cabadapest

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #17 Online: Março 27, 2013, 10:11:31 »
Precisamos estar constantemente ligados a simbolos que iremos expor em nossos quimonos.
Concordo. O que para nós possa ser uma gafe, para outros povos é símbolo de atrocidades cometidas contra eles. Por isto me preocupei sobre o símbolo com a bandeiraq"japonesa", o Marquinhos logo retificou como sendo a de Okinawa.

Quando era criança, vi este símbolo no kimono do meu Sensei, perguntei onde conseguiria e ele explicou que eu só usaria depois de faixa preta, até hoje acho o mais lindo:

Época difícil de achar referência, a única coisa que eu tinha era o despedaçado "O verdadeiro caminho do karate", tudo era muito raro. Agora prefiro kimono sem rótulo.

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Offline muluk

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #18 Online: Março 27, 2013, 10:26:58 »
Precisamos estar constantemente ligados a simbolos que iremos expor em nossos quimonos.
Concordo. O que para nós possa ser uma gafe, para outros povos é símbolo de atrocidades cometidas contra eles. Por isto me preocupei sobre o símbolo com a bandeiraq"japonesa", o Marquinhos logo retificou como sendo a de Okinawa.

Quando era criança, vi este símbolo no kimono do meu Sensei, perguntei onde conseguiria e ele explicou que eu só usaria depois de faixa preta, até hoje acho o mais lindo:

Época difícil de achar referência, a única coisa que eu tinha era o despedaçado "O verdadeiro caminho do karate", tudo era muito raro. Agora prefiro kimono sem rótulo.

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Exatamente o que faço. Atualmente a unica coisa escrita ou desenhada em meu kimono é a marca do fabricante. Não uso nada, nem a logo da associação.  Nada contra, mas não ligo pra isso hoje em dia.
Luis Fernando dos Reis
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Offline Lino-do

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #19 Online: Março 27, 2013, 12:10:45 »
é importante respeitar a simbologia de outras culturas, porém eu também não uso nada no meu kimono, porque o espirito do karate não pode ser contido numa figura símbolo, e com o tempo poderá ocorrer como em qualquer outro esporte, uma bando de gente com os kimonos parecendo o mapa mundi (cheio de simbolos e desenhos) e estarem vazios de filosofias e preceitos passados pelo karatê.

Também não tenho anda contra, mas eu não uso nada no mu kimono.

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Offline PSekiMG

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #20 Online: Abril 14, 2013, 14:28:40 »
Osu,

Marquinhos,


Explicações mais do que necessárias! Obrigado mesmo por compartilhá-las conosco, principalmente no tocante ao estímulo para o uso dos antigos emblemas do berço do Karate.

...

Particularmente utilizo o Tora No Maki como selo quando me refiro ao Karate-Do que pratico, baseado nos ensinamentos do O-Sensei Funakoshi. Contudo, meu Kimono não possui marca alguma, pois arranco as etiquetas. O-Sensei Funakoshi desenhou o padrão de Kimono que nós conhecemos atualmente, inspirado logicamente nos modelo elaborados por O-Sensei Kano, para que não existisse diferenças (economicamente visíveis) dentro de seu Dojo. Contudo, ainda vemos Karatecas "brigando" pelo melhor Kimono e defendendo marcas.

Osu.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline muluk

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #21 Online: Abril 14, 2013, 18:54:33 »
Não sei se veio essa organização da WKF, mas diferenciar os lutadores  somente através das faixas, luvas e protetores de pés (azul e vermelho) foi algo formidável, pois preservou a cor branca de nossos kimonos, ao contrário do judô que usa o azul. Além de criar uma igualdade no dojo, quando se tem luta de karatecas de faixas de graduação diferente.
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Offline Gustavo-RJ

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #22 Online: Abril 14, 2013, 19:25:23 »
Eu particularmente JAMAIS tiraria a minha faixa para lutar, é jogar fora tudo o que ela representa.

Ela é a MINHA faixa e anda comigo sempre, pois é testemunha do meu treino.
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Offline GUICOMES

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #23 Online: Abril 14, 2013, 21:31:51 »
No caso do judo, foi necessário incluir um com cor em razão do baixo contraste que dois gis brancos colados apresentavam na tv antigamente. Parecia um borrão só...
Meu gi não tem bandeiras, mas sou a favor de uma flexibilidade maior em relação a seu uso.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline muluk

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #24 Online: Abril 15, 2013, 11:35:26 »
No caso do judo, foi necessário incluir um com cor em razão do baixo contraste que dois gis brancos colados apresentavam na tv antigamente. Parecia um borrão só...
Meu gi não tem bandeiras, mas sou a favor de uma flexibilidade maior em relação a seu uso.

E verdade, fica realmente difícil ver quando são kimonos iguais.
Quanto no Karate lino, eu já não ia a campeonatos a decadas e fui ver um ano passado e perguntei a um amigo sobre as faixas azul e vermelha, e este respondeu que não usa mais as faixas pretas ou de graduação, só estas oficialmente.  Por um lado preservou a cor branca do kimono, mas por outro lado, criou o problema da graduação. Só que me informando, fizeram isso por causa dos campeonatos mundiais, pois as graduações não são iguais nos países, e gerava dúvidas algumas faixas. Agora pensamento meu: não participa sempre faixas pretas? Nunca soube de um faixa verde por exemplo, no campeonato mundial.
Luis Fernando dos Reis
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Offline GEM

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #25 Online: Abril 15, 2013, 17:39:25 »
muluk, no regulamento WKF não existe nada que impeça um karateca dan gai de participar de um mundial. Na prática isto é difícil, mas não impossível.
« Última modificação: Abril 15, 2013, 20:03:59 por GEM »
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Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #26 Online: Abril 15, 2013, 18:09:49 »
No caso do judo, foi necessário incluir um com cor em razão do baixo contraste que dois gis brancos colados apresentavam na tv antigamente. Parecia um borrão só...
Meu gi não tem bandeiras, mas sou a favor de uma flexibilidade maior em relação a seu uso.


Aparece lá no treino de kimoninho bad boy pra tu ver.
Abraços,
Rodrigo

Offline GUICOMES

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #27 Online: Abril 15, 2013, 19:06:25 »
relaxa... Se não for meus panos de chão, treino de bermuda eheheh
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Offline muluk

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Re:Símbolo do "sol nascente" é comparável a suástica nazista
« Resposta #28 Online: Abril 16, 2013, 08:11:41 »
muluk, no regulamento WKF não existe nada que impeça um karateca dan gai de participar de um mundial. Na prática isto é difícil, mas não impossível.

Justamente, e algo que nunca vi. Por isso até achava que ser preta era requisito para disputas de mundiais.
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