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Karate => Organizações, estilos, polÃtica, filosofia e cultura associada ao karate => Tópico iniciado por: Vinteedois em Janeiro 12, 2009, 15:16:06
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Tava lendo um site que sempre visito, e dessa vez li uma notÃcia que até me deu uma dor no coração. (nem vou colocar o link, em consideração)... A $%&! dum moleque ingressou no karate aos 10 anos de idade, e agora, aos 12 já é faixa preta. $%&!, aà é realmente $%&!.. aà é pica de concreto (me perdoem os palavrões os moderadores... mas não encontro outra forma pra externar o meu sentimento)... aà depois neguim fica falando mal, metendo o malho, eu fico tentando defender ainda.. mas diante de uma coisa dessas, francamente.. tá mais do que banalizado, já passou pro lado da chacota, desmoralização geral.
Só nascendo de novo.. só derrubando tudo e fazendo desde a fundação... só matando.. só matando...
Parei!
Assim não dá...
Lamentável...
Assim vou começar a falar igual a vocês... o karate já era!
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Para de Chorar 22 só pq o moleque é bom e vc não ta com inveja dele. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
OSS ;D ;D ;D ;D
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Deviam começar prendendo o professor dele, depois os pais e depois mandar um cara de 18 anos meter a porrada nele, pra ele ver que pra usar uma preta tem de ter garrafas pra vender.
No JJ não acontece.
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Vou te dizer o que acontece:
Na idade dele não tem muito roxa à preta. Ele, nesta idade deve lutar ou fazer kata melhor um pouquinho que outros. Ganhou campeonatos. Como para os esportistas não importa a faixa e sim se se é de branca a laranja ou de verde a preta. Se ele ganhou campeonato, dá a preta pra ele.
E isso tem a cara da WKF e inter-estilos. Não adianta dizer que não.
$%&!-se, ganhou campeonato tá bom. Se não tem gente para concorrer nesta categoria melhor.
Roxa, marrom e preta tem que se garantir. O caratê virou uma palhaçada. Campeonato tudo bem, mas essa $%&! já está avacalhada.
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Hoje na metade da tarde li este tópico quando ainda estava na empresa.
Esperei pra postar algo em minha casa, agora chegando aqui o Gustavo-RJ
já disse tudo:
Deviam começar prendendo o professor dele, depois os pais.
CorretÃssimo.
Oss.
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Olá!
Se o menino já é bom com 12 anos e é preta,
imaginem quando operar a fimose.
Oss
Pedro
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Voces são um bando de preconceituosos!
Pra voces saberem, eu alcancei a preta no ninjutsu aos 8 anos, logo após minha alfabetização na escola ser completada.
oss
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Olá!
É que com Vc. foi mais fácil,Vc. foi circunsisado aos 2 aninhos.
Oss
Pedro
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Oss
eu queria ser que nem esse menino aà >:(
o garoto é o Beijamin Button daqui a pouco ele fica esclerosado e some no colo da mãe :D :D :D :D :D :D
Põ Avi a outra frase menos religiosa e mais sacanesca era mais aceitavel >:(
volta com aquela do jantar e de comer meu :D :D
Oss
alberto
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a parada da fimose foi a melhor
ri muito....
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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E se o garoto for muito bom técnicamente, fizer tudo certo, com potência e ainda tiver uma postura social exemplar ? Ele é pior que um bando de brigão que é maior de idade e só apronta confusão por aÃ, mas ostentando uma faixa preta na cintura ?
Faixa preta é postura, não capacidade bélica. Acho possÃvel haver um faixa preta de 12 anos desde que ele cumpra os requisitos exigidos a qualquer faixa preta comum.
Oss
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Pimentel,
Vc esta completamente certo.
Desde que o garoto rtenha tecnica boa, faixa preta é merecida.
Não entendo o que tem a ver saber dar porrada e saber Karate do.
SE fosse assim no Japão não haveria criança faixa preta.
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Eu continuo achando uam irresponsabilidade dar a faixa preta a um menor.
No Japão a faixa preta tem um sentido diferente do daqui, essa é a verdade.
Acho possÃvel haver um faixa preta de 12 anos desde que ele cumpra os requisitos exigidos a qualquer faixa preta comum.
Oss
Um dos requisitos deveria ser estar apto a se defender.
A quantidade de faixa preta bundão é enorme, deveriamos restringir esse funil pra tentar sair dessa situação.
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Oss,
Por isso que eu prefiro não falar sobre o tal garotinho, mas minha opinião quanto a faixa preta é de que ela deve ser entregue por merecimento assim como todas as demais cores...
Se o professor dele assim o ver: um Kuro Obi. Então assim ele será (e é).
Oss.
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Com 2 anos de treino nem o Rambo pegaria a faixa preta.
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e a maturidade pra entender o karate?
onde fica?
acho que uma criança de 12 anos não possui entendimento e espÃrito suficiente para amarrar uma faixa preta na cintura
mesmo sendo tecnicamente "perfeito"
é o que eu penso
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Com 2 anos de treino nem o Rambo pegaria a faixa preta.
Mais o Chuck Norris com certeza, ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
OSS
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É claro que em dois anos é difÃcil. Mas só vendo o garoto. Pode ser que ele seja um fenômeno e nós não saibamos. É um tipo de caso a ser analisado individualmente, não dá para generalisar.
Oss
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Oss,
Aiaiai...
Só não sei como um profissional (aparentemente) de Karatê-"Dô" (não reconheço esse caminho que ele segue) se permite jogar tanta responsabilidade em cima de um garoto de 12 anos de idade além de fazer um grande mal ao nome desta arte marcial.
Francamente...
Só o Chuck Norris... Que na verdade, na hora do parto, o médico o segurou e notou algo muito estranho: o garoto não tinha cordão umbilical, ele tinha uma faixa preta amarrada na cintura! Isso é de nascença...
Oss.
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Chuck Norris pediu um Big Mac no Bob's. Ele foi atendido.
:o
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O Problema é que muita gente confunde Karate com misticismo ou com Samurai.
Acham que o cara tem que ter humildade, comportamento, maturidade e o escambau...
Karate é esporte como outro qualquer no Japão, a criança la ja sabe o que Budo significa desde que nasce, então sobra apenas a dedicação diaria aos treinos, coisas que eles fazem mesmo, por cerca de 2-3 horas por dia.
Nao ha nada demais numa criança faixa preta, ela sera sempre mais habilidosa e tera condições sim de se defender de crianças da mesma faixa etaria, até coim certa facilidade.Pelo menos é o que penso.
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Gostei das opiniões que li. Ao que o Katsumoto falou, funciona mesmo só no Japão principalmente pelo Budo...
Só não acho que em 2 ou 3 anos de treino uma pessoa e especialmente uma criança chegue a faixa preta. Essa é a grande questão!
Quando uma pessoa entra com seus 4 ou 5 anos, deve se graduar como preta lá pelos seus 12 ou 13 anos mesmo!
OSS!!!
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na minha opinião a divisão de faixas do jiu-jitsu gracie é a melhor já criada, e se aplicaria muito bem ao karate.
observem que apenas o fato de se ter menos faixas e mais tempo de carência nelas já desestimula a técnica ruim em faixas mais avançadas.
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na minha opinião a divisão de faixas do jiu-jitsu gracie é a melhor já criada, e se aplicaria muito bem ao karate.
observem que apenas o fato de se ter menos faixas e mais tempo de carência nelas já desestimula a técnica ruim em faixas mais avançadas.
Oss!
Fiquei curisos GUICOMES, poderia fornecer mais detalhes desta forma de graduação dentro do JJ Cracie? Se possÃvel fazendo um comparativo entre as duas formas de graduação Karatê e JJ Gracie.
Considerando este método de graduação viável e guardando-se as devidas proporções, um professor de Karatê poderia adotar o mesmo principio de graduação dentro do seu Dojo?
Oss!
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Exemplo: Gracie Humaita
2 ou 3 (pode até ser quatro) anos de Azul
3 ou 4 ( tem campeão mundial indo para o quinto ano de roxa) anos Roxa
Uma vida na Marrom...
Quando estiver bom de porrada... preta
um branca ganhar de um azul é inaceitável
Um azul vencer o roxa é quase um escândalo.
Um roxa vencer um Marrom fala-se de perder a faixa
Um preta entra para amassar todo mundo, pq afinal, ele é um preta e ninguém pode se criar com ele.
Salvo os lutadores excepcionais
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Sabe como é exame de faixa?
Não tem exame, não tem dinheiro,
Confraternização de fim de ano. E lá o mestre diz quem é promovido e quem não é.
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Hum...
O negócio então é puxar bastante o saco do mestre? Tipo pagar umas geladas para ele...
hehe...
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Se o Jiu Jitsu é assim tão bom, pq não vão treiná-lo ?!
Faz favor !!!
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Com 2 anos de treino nem o Rambo pegaria a faixa preta.
É isso que eu tô falando!
Ainda mais um moleque que vivia sendo zoado na escola, era espancado, os outros colegas da escola ficavam tirando sarro da cara dele, fazendo de bobo.. ou seja um verdadeiro ZéMané, um bundão.
Tá.. mas pode ser qeu eu esteja falando $%&! novamente.. então pode ser qeu o moleque realmente seja "ninja", a reencarnação de Bruce Lee... o que eu duvido muito.. portanto, relevem o que eu estou dizendo...
Não sou contra crianças com 12 anos prestarem exame pra Faixa preta.. eu mesmo quando fiz meu exame, tinha uma menina de doze anos qeu ia prestar pra preta também. Mas só qeu tem um detalhe: a menina era filha de um sensei e treinava karate desde os 4 anos de idade.
Na minha academia mesmo, ou melhor, naquilo que eu chamo de academia, temos 3 meninos faixas marrons abaixo dos 12 anos e uma menina com 12 anos que é marrom também... mas todos eles coincidentemente ingressaram no karate conosco aos 4 ou 5 anos de idade (no máximo)... Mas daà pra fazer exame pra preta...
enfim...
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Se o Jiu Jitsu é assim tão bom, pq não vão treiná-lo ?!
Faz favor !!!
Pois é.. eu treino! o grande problema do bjj é a questão da disciplina (pelo menos nos lugares que eu treino, eu não vejo praticamente nenhuma).. totalmente diferente do karate...
Mas como tava dizendo o prezado Retsudo:
Sabe como é exame de faixa?
Não tem exame, não tem dinheiro,
Confraternização de fim de ano. E lá o mestre diz quem é promovido e quem não é.
É isso mesmo! Não tem exame não...
Meu professor de jj me falou, que enquanto eu não estiver escovando os outros faixas brancas da academia, eu vou ficar mofando na branca e dane-se (não com essas palavras) minha faixa preta de karate. Aà eu que não treino jj regularmente, já estou há mais de um ano de branca e sem previsão de graduação...
Pelo menos em contra-partida, quando alguém do JJ resolve dar uma treinadinha no karate eu aproveito também e meto a porrada, pra eles largarem de serem bestas!
Onde eu treino jj tem faixas brancas (2 caras) com mais de 5 anos de treino.. e treinando com muito mais regularidade que eu...
Em compensação tem um amigo meu, faixa preta de karate também que em pouco mais de 3 meses já passou a faixa azul.. mas porque? porque o cara é realmente $%&!.. o bicho é mesmo muito bom... (além de ser um desocupado e ficar, se deixarem, 24 horas na academia treinando)...
Uma coisa é preciso reconhecer.. o jiu jitsu é diferente do karate principalmente nessa parte, é!
Oss!
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Caro Daniel San,
Eu não fiz juÃzo de Valor, apenas relatei como as coisas acontecem no lado de lá.
Se você acompanha o fórum, sabe que sou judoca e karateca. Mas, treinei durante um ano e meio JJ para aperfeiçoar meu ne-waza.
Pode-se falar o que quiser, mas no Brasil não existe nenhuma arte marcial mais séria em relação a graduação do que eles. Isso porque, como foi dito 22, Você só sobe de graduação se em primeiro lugar escovar todos da sua faixa, escovar muitos da mesma faixa de outras agremiações, e ficar um bom tempo na sua graduação.
Em algum lugar eu descrevi como é o ritmo de treinamento na Gracie HumaÃta. Dá uma pesquisada.
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Realmente neste aspecto o BJJ bate muito no Karate.
È muito dificil um praticante de BJJ aceitar uma faixa sem merece-la...
LI anois atras uma materia do Sergio Malibu, aluno do Rickson, nos EUA, em que ele fala que a picaretagem começou mesmo é com esses exames de graduações....no BJJ como o Tanaka ai disse o que vale é a eficiencia do praticante e não o conhecimento teorico....se bem que as coisas começaram a mudar..a CBJJ ja esta aplicando exames de faixa, assim como no Karate.O diferencial...só chamam aqueles que ja alcançaram o nivel desejado, o exame é só para tirar o DINHEIRO mesmo, que as Confederações precisam mesmo.
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Oss!
Pelo que entendi, as graduações são gratuitas e acontecem de forma subjetiva por cada professor, e pelo que entendi não é nada fácil graduar-se no BJJ. Então gostaria de saber se os professores tem alguma norma ou documento que fundamente os critérios de avaliação das graduações?
Em tempo, qual seria a dificuldade de aplicar este mesmo método de graduação, ou até mesmo um método parecido no Karatê? Penso eu que desta forma o Karatê não seria alvo de tantos questionamentos iguais ao que deu origem a este tópico.
Oss
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Em tempo, qual seria a dificuldade de aplicar este mesmo método de graduação, ou até mesmo um método parecido no Karatê? Penso eu que desta forma o Karatê não seria alvo de tantos questionamentos iguais ao que deu origem a este tópico.
Oss
Toda dificuldade do mundo!
Você acha que nessa altura do campeonato os caras vão querer perder a mamata?
Agora já éra.. é daà pra pior...
é como eu falei na minha primeira postagem nesse tópico
"só derrubando tudo e começando tudo de novo"..
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Caro Daniel San,
Eu não fiz juÃzo de Valor, apenas relatei como as coisas acontecem no lado de lá.
Se você acompanha o fórum, sabe que sou judoca e karateca. Mas, treinei durante um ano e meio JJ para aperfeiçoar meu ne-waza.
Pode-se falar o que quiser, mas no Brasil não existe nenhuma arte marcial mais séria em relação a graduação do que eles. Isso porque, como foi dito 22, Você só sobe de graduação se em primeiro lugar escovar todos da sua faixa, escovar muitos da mesma faixa de outras agremiações, e ficar um bom tempo na sua graduação.
Em algum lugar eu descrevi como é o ritmo de treinamento na Gracie HumaÃta. Dá uma pesquisada.
Oss, amigo.
Olha cara, desculpa se te ofendi.
Pelo que leio no fórum, sei q é uma pessoa séria. E sei q vc conhece, mt, sobre artes marciais.
Oss !
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Emanuel,
No que diz respeito aos a graduação no JJ. Até onde sei, e não sei muito, não existe norma geral. É o sensei que determina. Mas como eles são muito vaidosos do seu nome, eles não dão faixa para qualquer um. Pois se essa qualquer um passa vergonha e perde para um faixa inferior, é nome do sensei que está em jogo.
Geralmente, onde eu treinava era assim. O mestre mais graduado se reúne com todos os pretas. Muitos deles tem suas academias mas não deixam de treinar na matriz. Lá eles discutem sobre cada um dos praticantes que postulam a promoção. Todos dão opinião, o sensei decide.
Uma vez eu ouvi a seguinte conversa:
Um preta - Pô ( nome do sensei titular) o cara treinando todo dia e forte, ganhou tudo e tá um tempão na marrom. Ele merece.
O Titular - Não. Tá incomodado? Faz o seguinte, dá a tua preta para ele. Dá atua preta para ele. A minha preta não. É o meu nome. Depois vai ficar dizendo por aà que é preta do (nome do professor).
Treino seguinte após a graduação: Todos que foram promovidos. 15 minutos contra o titular. Não pode ser finalizado. O coro come.
Sobre as confederações, como sensei Katsumoto disse, acho que as coisas estão meio complicadas e estão tentando mudar. O JJ vem crescendo muito e olho na grana cresce. Mas, eu duvido que na Gracie Humaitá isso não vai pegar não.
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Oh Daniel
Não me onfendi não. O san, foi só para fazer um brincadeira.
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Oss retsudo tanaka, muito obrigado pelos esclarecimentos.
Mesmo com uma breve abordagem acerca de como funciona os sistema de graduação JJ Gracie, podemos imaginar a forma como estes praticantes treinam e levam a sério suas graduações.
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Examen para shodan JKS no honbu dojo Tokyo desembro de 2008. Executando a parte do kihon. O garoto esta com 6 anos e a garota com 7.
http://www.youtube.com/watch?v=D0xAqExiD84 (http://www.youtube.com/watch?v=D0xAqExiD84)
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Oss
Isso não são crianças,são dois anõeszinhos bons pra cacete :D :D :D
a menina tem um yoko monstro e o moleque um equilÃbrio de fazer inveja ao mundo,dois fenômenos,enche os olhos de qquer um.
e pelo comportamento deles ninguém está ali forçado a nada ,eles gostam mesmo :D
queria ve-los praticando kata,assim podia bater a cabeça na parede com mais sucesso e tranquilidade :D :D
Oss
alberto
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queria ve-los praticando kata,assim podia bater a cabeça na parede com mais sucesso e tranquilidade
:D :D :D
Yama, tem hora que dá vontade mesmo. :D :D
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:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
muito bom, não muda meu pensamento sobre graduar alguém tão novo, mas é muito bonitinho ver os garotinhos treinando tão bem assim.
muito legal mesmo.
meus filhos iram treinar karate desde novinhos por livre e espontanea pressão vontade.
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pareçe o yamaguchi sentado la no canto de roupa preta....
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Olá para todos!
Na minha modesta opinião, por melhor que sejam, criança não tem a desenvoltura de um adulto. Parecem dois anões executando kihon. :P
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Caramba, esses dois aÃ, quando se tornarem adultos, desde que não modifiquem muito sua mentes e/ou suas trajetórias de vida, vão causar muita inveja nos marmanjos de hoje...
Saudaçõs 8) :o ;)
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Meus amigos,
Em cada organização de estilo, existem programas para exames de Kyus e de Dans, dentro dos quais estão estipuladas as idades para obtenção de graduação de Dans.
Por isso, acho melhor que devÃamos realmente debruçar-nos sobre o que se vê no vÃdeo que, quanto a mim, é dÃgno de perdermos algum tempo em comentar...
Com efeito, começo por dizer que me senti feliz e até emocionado, com o trabalho técnico destes dois meninos. Falei em emoção, talvez por me terem recordado e sentir saudades de alguns meninos que também tive o privilégio de ter em mãos, que eram exÃmios na execução nos trabalhos técnicos que se lhes pedia.
Meus amigos, deixemos lá a questão da idade e falemos sim da capacidade técnica demonstrada por estas duas crianças. Não são do meu estilo mas, a verdade, é que eles são fantásticos!
Dêmos o devido valor pois, o trabalho técnico apresentado, e para a idade que eles têm, é maravilhoso, muito melhor que alguns adultos...
Hai!!!
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Gostaria muito que minha filha de 8 anos treinasse e gostasse de Karate para podermos vivencia-lo juntos. No entanto eu não forço a barra. Quando vou treinar ou treino em casa pergunto se ela quer treinar comigo. Umas vezes ele vai e outras não. Minha maior preocupação é que ela goste de algum esporte seja lá qual for, e se for o Karate melhor pra mim. Só quero apoia-la no que ela escolher. Geralmente crianças tendem a se saturar de atividades se houver muita pressão, e faixa preta é uma pressão por si só, mas que as garotinhas são fantásticas elas são.
Oss.
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Oss
Lezon Sensei foi no ponto correto a capacidade técnica delas !!!!!!
é claro que não tem maturidade,que parecem realmente anões,sem preconceito nenhum com os próprios.
as crianças são de babar e deixar um monte,monte mesmo de marmanjo prá trás,eu sou um :D :D :D :D :D
quem sabe futuramente eles estarão aqui nos ensinando alguma coisa,eu espero isso...
queria ter uns assim por aqui :D :D :D
Oss
alberto
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Criancinhas monstro! :o :o :o
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e aquele papo de tempo para faser o exame? :P
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Quanto a idade , nao vejo problemas , mas quanto ao tempo ( apenas dois anos ) ai si vejo problema , pouco tempo pra muita faixa , isso daria um exame a cada tres meses !? , acho meio forcado isso , mas so pra terem uma ideia eu mesmo fui faixa preta aos doze anos , mas ja treinava desde os seis , na academia Mestre Sensei Juichi Sagara...