Tópico: Videos Karatê vs Outras modalidades

[Felipe Andrade]

voce não acredita nos métodos de 100 anos atrás, mas acredita no método que você inventou, que só se deve treinar golpes ou kata que voce julga como eficaz.

[GUICOMES]

 

Eu não inventei método algum. Só acho válido questionar a utilidade das coisas, como estudante da arte marcial que pratico. Ninguém é obrigado a concordar.
De qualquer maneira começaram os pré-julgamentos, o assunto está encerrado pra mim.

Oss.

[Felipe Andrade]

"Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto."


essa é sua assinatura....


nada mais....

[GUICOMES]

Realmente esta é uma de minhas filosofias de treino.

O que não invalida que como estudante da arte do karate eu mude de ideia através de treino e discussão até o resto da vida pois o karate é um universo o qual conheço relativamente pouco.

Desta maneira eu creio que seja esta a postura de alguém que estuda, ao contrário de um asno que aceita qualquer coisa sem argumentação.

[Rodrigo (Rodfu)]

Companheiro, nunca disse que o karate é completo. Quer uma formação completa vai ter que procurar em algum profissional de alto nível da área militar ou de segurança. Defesa pessoal completa sem armas não existe.

Citando o exemplo que me é mais familiar, Sensei Miyagy era de família rica e era um homem viajado. Não vivia recluso numa ilha minúscula, como tu disse,


Kano Sensei era, sim, um gigante. Um homem muito avançado, sob qualquer ótica, a qualquer tempo.


Tudo pode ser melhorado, o karate sem dúvida está incluído. Nunca disse o contrário.  Mas entendo que o seu cerne é valioso, pra quem não tem pretensões muito altas é mais que o suficiente.

[Felipe Andrade]

guicomes, só acho que muitas vezes voce é radical demais contra o "karate antigo".

na faixa marrom eu tive minha fase questionador, até que percebi que tudo que fiz polêmica, eu ainda não tinha tido tempo suficiente para entender....

óbvio que muitas duvidas vieram depois, ainda vem e continuaram vindo... mas tambem sei que algumas delas eu vou entender no tempo certo, e que esse tempo vai depender do quanto eu treinar e estudar...

[GUICOMES]

Entendo sua opinião e a respeito Felipe. Porém não concordo como já expus em meu último post.
Acredito que a melhor medida para quem concorde com você seja deixar o tópico seguir a quem interessar debater sobre o assunto.

[A. HIGINO]

OSS...


Essa história de treinar outros estilos diferentes (Wrestling) como formula de melhorar o Karatê é um engodo.

Karatê-Dô não tem que ser melhorado!

Você treina outro estilo para suprir lacunas existentes na sua técnica, não no Karatê.

Misturar acaba prejudicando ambos os estilos, porque no final você nem está treinando Karatê nem Wrestling.

Karatê é Karatê, não tem que se misturar com outro estilo. É assim que ele deve ser praticado.

Acaso aqui ninguém leu o livro "Karatê o meu modo de vida" (G. Funakoshi), aonde ele narra tacitamente haver treinado durante toda a sua vida o SUMÔ para melhorar a sua base e aumentar a força, e com certeza desenvolver o Wrestling.

Por acaso alguém leu alguma coisa desses grandes Mestres dizendo que deveriam treinar outro estilo para melhorar o Karatê? Creio que não.

Essa formula serviu para eles e serve para todos nós.

Karatê é como uma arma de fogo: fere e pode matar!

Agora se você tem uma arma, outros também têm, então não custa nada você comprar um colete balístico!

Acaso o colete balístico vai melhorar a arma de fogo?

Não!

Ele só ira lhe dar mais confiança em usar a sua arma de fogo.

Entenderam?!


OSS...

[julianoferreira]

Pois é, eu gostaria de ver o discurso na prática.
Acho que uma coisa é você confiar no seu Karate, praticar e amar seu Karate, outra coisa é tapar os olhos, beirando o fanatismo religioso.

Luta é luta, não vence a luta o cara que treina o estilo x, ou o y... e sim o cara que é mais preparado, que conhece mais de luta. A diferença é a metodologia.

Aliás, é por esse tipo de pensamento que o pessoal do Jiu Jitsu fez fama... eles lutavam no solo quando a maioria dos demais estilos acreditavam que só existia a luta em pé...

[Alexander dos santos]

Eu entendo o que o sensei Higino quis dizer, e não posso dizer que não concordo... Porém, eu não ví o tópico dessa forma... eu pelo menos defendo o treino de outras artes (para quem deseja), como forma de aprender cada vez mais... é inerente ao ser humano a necessidade de melhorar sempre...

Eu entendo, que o BJJ é perfeito ao que se propõe, o Karatê é perfeito ao que se propõe também, entrentanto, o que estamos discutindo (dentre outros pontos), são os métodos do karatê que se fechou em suas "fanfarronices" e lendas sobre grandes mestres enquanto as outras artes marciais buscaram, através do conhecimento em outras artes melhorar a sua própria arte.

Na época de Jigoro Kano e Funakoshi, a realidade era outra... as artes marciais eram mais que lutas, eram mais que modos de vida... eram a propria identidade de uma pessoa... hoje não é mais assim... e essa visão se perdeu completamente no ocidente, onde devemos reconhecer que temos outra cultura, outra forma de ver as coisas. Essa forma de ver as coisas, trouxe sim melhorias para o judô, para jiu-jitsu, para o muay thay... mas o karatê prefiriu não se misturar... e hoje passa por essa crise de afirmação...

Concordo com o amigo Juliano, nós somos melhores que os jiujiteiros em pé... e seremos sempre... eu me recuso a perder uma luta em pé contra um jiujiteiro... tenho certeza da condição do meu karatê... mas eu tenho que resolver a parada em 3 minutos no máximo, porque estou mau preparado fisicamente... eu assumo... sei BJJ também, mas não é no mesmo nível dos caras, e não dá pra aguentar a pressão no rítmo que estou... mas vou batalhar para melhorar... já estou me enquadrando, correndo, fazendo musculação... essa mudança eu só consegui fazer, devido ao reconhecimento que faço que preciso melhorar, e é esse o esbravejamento dos amigos Guicomes e Katsumoto (pelo que entendo das postagens dele), pois ficamos nos colocando como a cocada de coco do coqueiro de ouro, e não tentamos evoluir nosso karatê...

Me estendi demais... deixa o resto para depois... um abraço e fiquem com Deus!

[Marco Praça]

Acho que uma coisa é você confiar no seu Karate, praticar e amar seu Karate, outra coisa é tapar os olhos, beirando o fanatismo religioso.

[Pedro]

Olá!
 Caro Alexander, se precisamos aprender cada vez mais, e sabemos que o Karate
é um caminho de aprendizado sem fim, é incoerente investirmos nosso tempo diversificando o nosso aprendizado.
Lembro-me bem do Sensei Okuda falando: "Se tem tempo para treinar outra coisa, porque não treina mais o seu Karate"
Essa história de ir para o chão ou mesmo de não ser melhor em um combate que um praticante de outra Arte é uma bobagem, pois ninguém aqui vai para o MMA e muito menos
sai por ai batendo ou apanhando.Eu com 47 anos de pratica do Karate, jamais o usei fisicamente, a não ser quando em algumas oportunidades o usei como controle pisicológico evitando o confronto.
Praticar Karate, é uma condição pessoal de quem quer fazer o  melhor sempre.
Oss
Pedro

[Marco Praça]

Concordo com o Juliano no aspecto de quase fanatismo religioso.
O Lyoto acaba de chamar o Dória (excelente técnico de boxe) para ajudá-lo na preparação para a disputa do título do UFC no mês que vem.
O mesmo Lyoto que sabe JJ e Sumô, além do seu karate.
De costas pro chão, só com Jiu Kumite...concordo com meu Sensei Katsumoto, será um inferno se não souber o mínimo de JJ

[Alexander dos santos]

Sensei Pedro,

Entendi sua postagem, e acho que está coberto de razão nos argumentos que usou...

Realmente ninguém aqui vai ficar se degladiando, eu mesmo não tenho essa pretenção... Oro a Deus todos os dias, para me desviar dos caminhos daqueles que podem me colocar em situação perigosa.

A minha colocação, foi somente na abordagem do aperfeiçoamento do lutador de uma forma geral, sem pensar na questão colocada pelo senhor.

Na linha de raciocínio que defendi, eu continuo achando que essa é a melhor forma...

Entretanto sensei, mesmo dentro de sua linha de raciocínio, eu entendo como treinar mais o meu karatê com o tempo que tenho, buscar aperfeiçoa-lo da melhor forma, utilizando inclusive métodos de exploração de técnicas oriundas de outras artes. O que o senhor acha?

Exemplo: treinar técnicas de defesas de queda, ou treinar projeções, golpeamento com o oponente por cima em caso de cair de costas no chão...

Aguardo sua resposta...

[katsumoto]

TERMINO MINHA PARTICIPAÇAO NESTE TOPICO COM A SEGUINTE FRASE.
CADA UM TEM O KARATE QUE MERECE TER.