Autor Tópico: OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]  (Lida 2267 vezes)

Offline Mestre Luciano

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OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Online: Junho 02, 2012, 14:56:13 »
Prezados colegas de fórum,

Já passei por alguns cursos e/ou seminários de Karate e gostaria da opinião dos senhores no que diz respeito ao escopo dos mesmos. Vejo sempre as mesmas coisas, geralmente iguais as que treinamos TODO dia em nossos Dojos, contudo creio que um "CURSO" deve ter um conceito diferente.

Estamos (eu e meu sensei) estudando a viabilidade mudar um pouco este conceito, fazendo um curso mais dinâmico, com palestras diversas sobre vários temas e etc...

O que os srs. acham disso? Acham viável ou besteira?
Quais temas os srs acham atraentes para um curso de karate?!

OSS
ルチアーノ - Luciano - Karateca e Judoca.
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O Karatê deve ser treinado e não discutido. OSS

Offline Cabadapest

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #1 Online: Junho 02, 2012, 15:39:06 »
Os cursos de karate geralmente deixam a desejar no quisito inovação, quase sempre são exercícios físicos, correções no kihon e kata, onde o ministrante demonstra que é bom em improviso e em apontar aquilo todos sabemos: Temos muito o que treinar e nosso karate é horroroso. Acho que um bom curso tem que ser bem planejado, uma parte teórica sólida e fundamentado cientificamente, para quando chegar na prática do curso não sejamos embriagados pela fadiga e acabando não entendendo muito o que estamos a fazer.

Oss!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline BigBoy

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #2 Online: Junho 02, 2012, 16:34:02 »
   Eu queria ter esta maturidade que muitos companheiros têm de trazerem bagagem destes cursos.

   Leio depoimentos do tipo "posso classificar minha vida como antes deste curso e depois"; "quando os meus olhos cruzaram os negros e amendoados olhos do fumanchu Pai Mei, não foi preciso dizer mais nada, o curso já estava pago"; etc; etc.

   Escrevo isso porque não tenho graduação, talvez, para entender. Mas confesso que sou meio cético.

   A cada semana que passa eu aprendo mais algo com meu próprio sensei, em minha academia. Ele sim, vejo que não para: prepara equipes, consulta periodicamente seu sensei lá em São Paulo, traz de lá novidades e eu, em meio à minha correria, tento duas, quando dá três vezes por semana, dedicar uma hora de atenção ao karatê. Sabe o que eu sinto falta? De material, DVD, didaticamente preparado.

   Agora se é pra encontrar companheiros daqui, rir, comer, contar causos, dá pra dormir numa poltrona dum busão e confratenizar.

   Resumindo: acho que curso não vale a pena. Agora se você sente que seu sensei está com energia pra produzir, sugira pra ele organizar pedagogicamente vídeo-aulas, da faixa branca à verde, abrangendo tudo de kihon, kata, kumite, termos em japonês, regras de dojo, regras de shiai, tudo divido em módulos por faixa, pra que gradualmente o aluno vá reforçando o que tem na aula presencial.

[]´s
BigBoy

Offline Mestre Luciano

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #3 Online: Junho 02, 2012, 16:55:11 »
Amigo BigBoy,

Concordo plenamente que ganhamos MUITO mais na aula nossa de cada dia, mas creio que podemos SIM, realizar um evento de alto nível, onde possamos aproveitar algo.... Aguardem...

OSS
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Offline Gon

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #4 Online: Junho 02, 2012, 16:58:48 »
Um curso que me mudou bastante foi com sensei Yoshizo Machida. Esse sabe das coisas! E o melhor: durante o dia, você podia se aproximar dele para fazer qualquer tipo de pergunta, seja sobre karate ou sobre a vida.

Outro curso bem diferente foi com sensei Watanabe. Não foi tão rico, eu acho, mas foi diferente, ele falou bastante, passou o "espírito" da coisa.

Já o resto dos cursos sempre falam as mesmas coisas: Deslocamento e giro de quadril. Passam técnicas que os professores é quem deveriam ser encarregados de passar aos alunos no treino diário.

Não sei se o nível técnico geral no brasil é ruim, e por isso os cursos são tão básicos, ou se é assim em todo lugar do mundo.

Porém, sempre tento ir, por mais que eu esteja cético, é um treino e sempre dá pra lembrar uma coisa ou outra. Mas que é uma pena que sejam tão iguais uns aos outros, é sim.

Offline BigBoy

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #5 Online: Junho 02, 2012, 17:13:45 »
Amigo BigBoy,

Concordo plenamente que ganhamos MUITO mais na aula nossa de cada dia, mas creio que podemos SIM, realizar um evento de alto nível, onde possamos aproveitar algo.... Aguardem...

OSS

Luciano,

   Eu não estou dizendo que não se aprende com um curso. E AFIRMO que não tenho caminhãozinho ainda pra encher de areia num curso destes, pois não dou conta do que aprendo em aula.

   É opinião de gordo tomador de cerveja. Aceite-a senão vou aí no Rio, fazer você me pagar churrasco no Porcão lá de Niterói. É UM TIPO DE PÚBLICO-ALVO.

   Agora veja o que o Gon escreveu. Já é outro tipo, deve ser graduado, já é mais viajadão no karatê e provavelmente num evento destes poderia absorver mais. É OUTRO TIPO DE PÚBLICO-ALVO. Aceite a opinião dele também. Não sei se ele gosta de churrasco, daí não dá pra dizer a mesma coisa...rs

   Vá montando o quebra-cabeças aí e modele o evento.

[]´s
BigBoy

Offline GUICOMES

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #6 Online: Junho 02, 2012, 18:27:59 »
Em se tratando de karate tradicional, se for pela aula, tem tudo no youtube.
De que adianta, ficar arrumando detalhe de kata e dedinho do pé, se tem faixa preta que não sabe bater nem treinar com um saco de pancada.

Um tema que me interessa são as rotinas de treinamento de lutadores profissionais.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Offline GEM

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #7 Online: Junho 02, 2012, 18:45:56 »
Luciano,

Tomo como referência a minha vida profissional. Sou engenheiro, então, quando procuro um curso na minha área, é para aprender algo totalmente novo ou para aprimorar conceitos que eu não domine totalmente. Nunca iria procurar um curso para "aprender" o que já sei.
No karatê, penso que deve ser da mesma forma. Um bom curso deve ter algo de inovador, caso contrário cai na vala comum da mesmice.
No ano passado fiz um curso com o Sensei Guy Sahri (que é odiado por alguns aqui no site) e foi muito bom. Ele não ensinou nada revolucionário, mas mostrou coisas interessantes, que eu não conhecia, na parte de treinamento marcial e competitivo. Também ensinou alguns bunkais muito interessantes, que podem ser usados em defesa pessoal.
Na minha opinião, algo assim já faz o curso valer a pena. Não precisa ser ciência de foquetes (giria de engenheiro, desculpe...rsrsrs ;D).

OSSU/HAI!

P.S. BigBoy você está muito modesto, isto já é viadagem...rsrsrsrsrs ;D
« Última modificação: Junho 02, 2012, 18:51:40 por GEM »
Karate Wado Ryu

Offline BigBoy

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #8 Online: Junho 02, 2012, 19:03:00 »
   Já tem três chatos, ops, engenheiros: eu e o Shao Lin, eletrônicos. Você e o Gustavo...?

   É sério: confesso aqui sim. Eu mal cumpro o conteúdo da minha aula. Pior agora que enfurnei na cabeça a vontade de ainda também conseguir a graduação shotokan, pois tenho aula de Goju.

   Kata, se você quiser revisar em casa: relaxe que lá se vão 40 minutos.

   Se é um camarada daqui que vai dar, D´Elia, katsumoto, uma semana na Mushin, etc, eu me jogo no busum e vou, mais pela pessoa do que pelo conteúdo, não importando estar fora de forma. O conteúdo, se quiserem me corrigir a série heian, já vai ter valido. Corrigindo este parágrafo: eu tenho uma curiosidade pela aula com um kihon "até a exaustão da alma e agonia do corpo". Isso pago o que for pra fazer um dia. Só que com um mínimo de fôlego...rs

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BigBoy

Offline ToraNoMaki

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #9 Online: Junho 02, 2012, 20:14:41 »
Oss,

Karate se aprende no Dojo, não em curso. Participei, participo e participarei de cursos por vários motivos, mas não achando que lá aprenderei Karate.

Luciano, esta é uma boa questão e acredito que o Alessandro tem boas idéias. Devemos tomar o cuidado de trazer matérias inovadoras para os cursos, mas sem nos esquecer de que Karate é Kihon, Kata e Kumite.

Cursos de Karate são ministrados no mundo todo e praticamente todos possuem o mesmo modelo e isso é assim por um motivo: no Karate deve ser treinado o fundamental, o básico. O avançado não se ensina, se aprende.

Oss.


Offline Gon

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #10 Online: Junho 02, 2012, 22:05:16 »
  Agora veja o que o Gon escreveu. Já é outro tipo, deve ser graduado, já é mais viajadão no karatê e provavelmente num evento destes poderia absorver mais. É OUTRO TIPO DE PÚBLICO-ALVO. Aceite a opinião dele também. Não sei se ele gosta de churrasco, daí não dá pra dizer a mesma coisa...rs
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BigBoy

Não entendi, poderia me explicar melhor essa parte? Tenho a impressão de que perdi algo  :P

Eu não estou criticando a ideia de fazerem um curso, nem dizendo que será ruim. Apenas falei minha impressão geral dos cursos que já fui! É possível fazer um bom? Claro! Já fui em alguns ótimos!

Certa vez, na introdução de seu curso sensei Nagamine falou "devemos saber diferenciar curso de treino". O básico do básico, a repetição pura e simples, devemos fazer no dojo... mas sei lá também, cada um tem uma forma de aprender diferente. Vale fazer uma citação de sensei Watanabe "no curso, as vezes é falado o que o seu sensei te diz sempre no dojo mas nunca se dá conta... aqui talvez se dê". E isso ocorre mesmo! As vezes, só a maneira de como algo é dito, ou quem está passando a informação, já muda o quanto o sujeito entende. Cada cabeça uma sentença.  :)
« Última modificação: Junho 02, 2012, 22:16:56 por Gon »

Offline BigBoy

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #11 Online: Junho 02, 2012, 22:29:59 »
Companheiro Gon,

   Foi exatamente o que eu escrevi: provavelmente você tem graduação, shodan, está em dia com seus aprendizados, etc e, quando vê uma oportunidade para aprender com algum sensei em um curso, consegue absorver com eficiência.

   A parte da churrascaria foi porque ameacei o Luciano de precisar escutar a opinião minha, senão ele seria obrigado a me pagar um rodízio na churrascaria mais cara do Rio, cidade onde ele mora. Para dar o exemplo que ele deve também ler seu ponto de vista e aceitá-lo para montar um quebra-cabeças melhor, não pude fazer a mesma "ameaça", pois não sei se você curte churrasco em rodízio. Deve curtir...rs mas não quis arriscar.

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BigBoy

Offline Gon

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #12 Online: Junho 02, 2012, 23:32:02 »
BigBoy,  entendi ;D

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Offline Chucrutis

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #13 Online: Junho 04, 2012, 08:35:16 »
Bigboy,

Entendo seu ponto de vista,
Antigamente eu me preocupava em ir pra SP , RJ pra esses cursos/seminários , ficava 10, 12, 16 hrsvdentro do Buso, no tempo do aikido eu ia pra td quanto é canto em seminários,
Ai me pergunto, pra que??
Aprendi muito mais coisa, fazendo visitas em academias de amigos, seja aqui em SC, seja em SP ou onde for.
Desculpe o pessoal da shotokan, mas vejo uma "guerra de egos" entre os proprios mestres, ex:
Vc faz curso com um da JKA a mão é de um jeito, a forma do kata é de outra... blz...
ai depois vc faz um com outros mestre da WKF (ex: claro) ai ele fala, no no no.. ta errado, mão é assim é assado..
Sei que existe isso em todos os estilos, mas fica mais claro nesses cursos/seminários, esse meio que conflito entre ramificações/escolas etc dos estilos.
Ainda sou mais treinar com quem for e com quem me receba de bom grado em sua academia do que pagar pra um mestre falar o que tem de errado, corrigir isso, aquilo ou acolá que qualquer outro sensei pode fazer...
Hj em dia prefiro fazer como vamos fazer aqui no sul, juntar meia cabeçada fazer um treino e depois dar boas risadas, do que ficar se matando um final de semana todo pra corrigir uma simples base de 1 kata ou aprender mais 1 ou 2 formas de dar um giaku-zuki....
Pra que? pra no final do curso vc tirar foto com o mestre, e ter um certificado assinado por ele?
Bem, não digo que não tenho vontade de conhecer/treinar com certos mestres, seria muita besteira minha eu dizer que não, mas tem que valer muito a pena, se não, não saio de casa pra isso...

Osu!!
Jean C. Peyerl

"O tatame é meu chão, o kimono minha pele e a faixa minha alma"

Offline ToraNoMaki

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Re:OS CURSOS DE KARATÊ [Pergunto]
« Resposta #14 Online: Junho 04, 2012, 10:42:52 »
Oss,

Bem eu só participo de cursos com pessoas que admiro como Karatecas. Como disse antes, não tenho a pretensão de aprender Karate nesses cursos.

Só participo dos que admiro pois são nesse cursos que eles, geralmente, dão as pistas do tipo de treinamento que eles fazem e as chaves para conseguirem chegar onde estão. Foi assim em cursos como os dos Senseis Kanazawa, Stan, Amos, Kagawa, Ennio, Ugo e tantos outros. Não participaria de cursos de Karatecas pelos quais não nutro admiração.

Treino é dentro do Dojo, com seu Sensei.