Tópico: O Karate-ka desportista treina mais karatê que o não desportista?

[oswaldovb]

Observei que nos dojôs descaradamente voltados para o Karatê desporto os treinamentos são desta forma: kihon (marcial ou voltado ao shiai, conforme o planejamento calendário de competições), kata, jiyu ippon kumite e (jiyu/shiai) kumite, além das técnicas especiais em atenção ao esporte. O tempo de treinamento diário varia entre 4 horas para os karate-kas voltados a competições nacionais e até seis horas para os que tem aspirações para participar de competições internacionais. No fundo, o Karate-ka desportista treina mais karatê que o não desportista?

[diego_shaolin]

Antes de entrar no mérito do tempo de treinamento
ou do conteúdo treinado, vale salientar que o "Karatê"
que tem como foco as competições é 'esporte'.

O que difere da arte marcial.

É um tema muito polêmico!


Oss!

[Pedro]

Olá!
Caro Oswaldovb,o que eles treinam não é Karate.
Oss!
Pedro

[oswaldovb]

Qual a relação entre o esporte e o marcial?

Segundo o General Mac Arthur os melhores combatentes são os desportistas:

Ele fez a seguinte afirmativa:

"Lá nos campos de batalha, fiquei convencido de que os militares que participavam dos desportos tornavam-se os melhores combatentes.
Esses homens, quando tomavam parte em batalhas, combatendo outros seres humanos e submetendo-se às regras do combate, eram os que mais prontamente estavam preparados para aceitar e fazer cumprir a disciplina"


http://www.karatedasmeninas.com/2008/05/general-douglas-macarthur-o-esporte.html

[Neto110]

Sem querer fechar nenhuma posição, mas para somar reflexões:

O general em questão pode até achar que tinha razão, mas os melhores combatentes em guerra para mim são os profissionais desportistas ou não, amador sempre levou a pior em combates reais.

Para o esporte a conversa é diferente porque teríamos que definir o que é melhor. O que é melhor para um karate-ka competidor? Melhor resistência física geral? Mais velocidade? Mais precisão? Golpe mais espetacular para ser visto pelo árbitro/platéia?

Sem definir "melhor" não dá para avançar muito no debate, e quando "melhor" for definido, possivelmente a conversa acaba.

[Antoine]

Senhores, se na guerra do Vietnã e do Cambodja e da Coréia, onde mesmo após as teledifusões pela tv e pelo cinema, apesar da censura e da defasagem do tempo,
Apenas eram convocados negros, pobres e infratores, o que não aconteceria na segunda guerra, quase vinte anos antes?

Branco, ou negro esportista estaria na Universidade e portanto bem longe de tomar um tiro de fuzil.

Pelo que eu sei, nas guerras, estranhamente, os desajustados na vida civil, os "rebeldes" e que se alistaram para não ir em cana são os que assumiram atos heróicos.

E caso o Gal. MacCartur realmente tenha dito isso ele lá é digno de credulidade no geral e em especifico na área do desempenho fisico?

Se os esportistas americanos têm melhor desempenho em guerra deve ser na corrida. Fugindo na hora do "$%&!-se"

E se o Karateca desportista treina mais alguma coisa, ele treina mais esporte, não Karate.

Comparemos

50 golpes de mão, qualquer que seja o golpe, com kime, time, base, sanchin, e 300 rapidinho, puxando a mão, sem base - levantando o calcanhar - para tirar ponto.

Cda um treina o que quer. Oss.

[J.Lezon]

Volto a dizer que há Karatecas Atletas de competição, que para além do saber pontuar, têm mais Karate com eles do que muita gente aqui do forum pensa...

E como já disse em outro tópico relacionado com o Karateca grego campeão mundial, se alguns tradicionalistas os tivessem de enfrentar ficariam greguinhos da silva...

 

[diego_shaolin]

Ihhh...

Vai rolar intriga!

[Neto110]

Lezon, seu post foi esquisito: ele parte do princípio que sabe o que pensamos.

Eu reafirmo: só se pode discutir este assunto sendo definido o que seria o conceito de melhor. Definido isto, nem creio que haverá discussão mais.

[diego_shaolin]

Qual o nome desse grego?

Se for por atleta de competição
aposto no Justo Gomez...

[jion]

olha, a minha opinião, em sua maioria sim, pois se faz necessario para um bom desempenho em competição um kion de bom nivel, independente se a disputa é kata ou shiai kumite.
quanto ao que é melhor, cada um tem sua opinião e acho que uma discussão sobre isto é inutil.
e finalizando, quem criou competições de karate foram grasndes mestres do passado, onde eles mesmo competiam, só que, por motivos acredito eu politico/poder, eles proprios começaram a dizer que competir é errado, que feria o budo do karate, então pergunto: eles só começaram a aprender karate após pararem de competir?
isto pra mim é uma discussão sem sentido, como se é discutir religião.
ninguem é dono da verdade, se quer treinar e competir que mal há? todos os caminhos levam a um final comum, o engrandecimento do caracter, da moral, da humildade, do respeito, desde que o aluno tenha sido bem direcionado pelo seu mestre.

[Luiz]

Concordo com o Jion que discutir esse negócio do que é "melhor" não cabe mais aqui em nosso forum.

Discussão inútil que não levam a nada, a não ser que tenha como objetivo mostrar que é sim possível a convivencia pacífica entre os dois.

E por favor, vamos acalmar os animos.

OSS...

[J.Lezon]

Bom, na parte que a mim diz respeito, sinceramente que o meu post foi feito sem intenção nenhuma de provocar um "incêndio" aqui no fórum...Já tive muitas oportunidades para o fazer e, de todas as vezes, me contive e nunca ofendi ninguém.

As pessoas são livres de comentarem, como livres são de concordar ou não com as questões postas e devem dizê-lo frontalmente e com argumentação, mas sempre dentro do respeito, que é o mesmo que dizer com educação.

O que eu disse no meu comentário anterior já o disse em outras alturas e nada mais houve.

Agora uma coisa me surpreendeu pelo lado positivo, foi o comentário do JION, com o qual eu concordo em absoluto e está tudo dito.

Hai!

[Pedro]

Olá!
Um tópico como este enche o saco e não traz nenhum beneficio a quem treina e muito menos a quem lê.
Karate ou isso que chamam de esporte,não deve ser discutido,deve ser mostrado na prática,no dia em que o praticante necessitar usar o que aprendeu e,se não conseguir defender-se com o esporte,mete o troféu na cabeça do agressor. 
rsrsrsrs.
Oss!
Pedro

[yama]

Oss

Mas primeiro treine e ganhe o bendito troféu,pegar da mesa de premiação não vale

 

Oss
alberto.