Tópico: "Os Temidos"

[Hash]

Sem sombra de dúvida, Okuda Sensei.

[RicardoCosta]

O mais temido por todos foi Okuda Sensei.

Ninguém no Japão queria ele por lá na JKA. Em competições era zero, mas em kumite, um monstro. Penso que não tinha ninguém com coragem suficiente para enfrentá-lo para valer. Agora, aqui no Brasil tem uns que são muito temido pelos japoneses, diga-se por passagem, gente bem perto de nós, o Tanaka Sensei que o diga....risos....

Oss

[Pedro]

Oss!
rsrsrsrsrsrsrsrsrs...........
Oss!
Pedro

[K_1]

seja quem for q já foi temido ou é temido de uma  coisa todos podem ter certeza "A FILA ANDA",estamos em 2007 tem certos truques q já não fucionam.... :twisted:

[RicardoCosta]

Truques?

Com todo respeito k-1, não sei de quem você está falando, mas de quem falei aqui não tem nenhum truque. Tem karatê e dos melhores. Não karatê de competição que faz a luta para quando o primeiro toca, mas karatê que faz você pensar duas vezes se realmente é conveniente lutar com o cara.

Oss

[marascas]

Os antigos mestres eram bons nas suas respectivas épocas. Lembro bem que quando viamos qualquer soco ou chute nos anos 80 ficávamos admirados, pois pouco conhecíamos de quase nada...

Hoje em dia, vejo que a maioria dos que puchávamos o saco não dariam nem pro começo em uma luta de vale tudo, ou mesmo em um Jiu Kumite sem o status de ser mestre. Se você for lutar com seu sensei ou qualquer outro mestre sabendo quem ele é, terá grandes chances de ficar travado mentalmente e perder, mas se lutasse sem o fator psicológico, sem limitar ao respeito pela tradição e o medo que isso representa incutido em nossas mesntes desde o primeiro OSS, com certeza, muitos de nós poderiam se igualar ou até mesmo superar muitos paradigmas. Assim como no conto do elefante acorrentado...

Essa magia do Karate é uma tradução (interpretação) mal feita por nós ocidentais puxa-sacos do pensamento japonês .

[RicardoCosta]

Primeiro quero deixar claro que não sou puxa saco de japonês nenhum, inclusive já citei que aqui temos gente bem perto de nós que deu aperto no próprio Tanaka Sensei, e se não sabem quem é foi o Sensei Carlos Rocha. Também temos o Sensei Stan Schimit que nunca levou desaforo para casa de japones nenhum. Agora, meu amigo Marascas, você nunca esteve diante do Okuda ou mesmo do Okuyama, eu tenho certeza absoluta disso. Não existe nenhuma pressão psicológica nisso não meu amigo, é karatê mesmo.  E hoje eles estão velhos, mas eu aposto que na década de 40 qualquer um dos dois encararia qualquer lutador de MMA de hoje.

Oss

[marascas]

Tá bem ricardo, nao falei do Okuda, mas estava falando de modo geral apenas...

[RicardoCosta]

Eu sei Marascas, risos....

Gostaria de aproveitar para fazer uma colocação para todos pensarem. Eu acredito em nossa arte o Karatê. Hoje temos o Lioto Machida por exemplo e mesmo o Shinzo encarando o MMA e mostrando que o karatê pode ser forte e eficiente. No passado tinhamos gente que não tenho nenhuma dúvida que se fossem jovens hoje estariam envolvidos com MMA mostrando a força do karatê. O problema é que todas as vezes que falamos nisso pensamos na maioria dos bunda moles que estão envolvidos em competições que não expressão a verdadeira força que o karatê tem. Veja bem, essas competições podem demonstrar técnica, agilidade, precisão, mas não mostram a verdadeira força que o karatê tem. Por isso muitos tem a sensação de que o karatê já era.

Oss

[ZenKen]

Oss Ricardo.

Hoje no cenário internacional do MMA existem três lutadores de sucesso oriundos do karate:

Machida ( Brasil ), George Saint Pierre (Canada ), Shilds( Holanda )

No k1, claro,  são vários.

Um abraço

[RicardoCosta]

O.K.

Obrigado pela informação, isso fundamenta mais ainda o que estou dizendo. Se o pessoal do karatê partir para treinar visando essas competições veremos cada vez mais destaques...

Oss

[yama]

Oss

Neste fim de semana houve em Toquio a final do K1,o Sammy Shilds foi o campeão numa final que era para ser a reprise do ano passado com Glaube Feitosa que havia desmontado o russo com um mawashi na orelha e ficou de lutar com um holandes,que mijou para trás,dando a chance do Peter Arts entrar com a gana toda e tirar o Glaube numa luta excelente,para todo  efeito querendo ou não são dois ótimos karatecas e defendem o nosso gi pois entram com eles,detalhe dão mais na cabeça do que nas pernas.

Oss
alberto/Santos.

[Clarice_Malinowski]

Talvez p Maracas tenha razão, em parte.


Mas as referências ao passado remetem também, acredito eu, em um busca por um tempo bonito e "poderoso" do karatê. Pense bem, quem hoje causa admiração entre nós? São pouquíssimos. A maioria também com os seus 45, 50 + anos.

Não devemos tornar nenhum mestre Deus, como já disse antes Maracas e outros. Eles são pessoas com qualidades e defeitos. Mas também não devemos abdicar de espelhos, de referências que sirva de alvo para o nosso desenvolvimento no karatê. Isso não é tornar fulano 'Deus'.

Quando voltamos o olhar para o passado vemos grandes nomes. Um era o isso do karatê shotokan, o outro era o tigre, o outro era o kamikazi, o outro ganhou o 1º campeonato com a mão fraturada, o outro não ganhava nada mais tirava os dentes de todo mundo e etc...

Repito a pergunta: mesmo na JKA, quem temos hoje sendo um grande competidor e um grande karateca ao mesmo tempo? Isso sim, pois pensemos em Asai, Kanazawa, por exemplo. Grandes karatecas que venceram torneios. Então, quem temos hoje?

Parte disso é culpa da própria JKA. Em um dado momento e ao longo da história, por questão políticas e financeiras (imagino) parte daqueles grandes nomes se desligaram e o karatê shotokan ficou absolutamente fragmentado. A grande maioria daqueles karatecas que discutimos aqui como referência já não estão mais na JKA.

Asai, Abe, tanaka, Yahara, kanazawa, nishiyama e sei lá mais quem


Hoje temos quem? Eu só consigo imaginar dois. Pois sou fá deles: Imura e Osaka. O resto, para brincar com a situação, é tudo japonês pra mim.

Por isso ainda acho válido fazer referência ao passado, lá está o grande momento do karatê. temos que olhar pra para lá, aprender que estava certo e também constatar os erros pata melhorarmos na frente.  abraço

[RicardoCosta]

É isso ai Clarice.....

Oss

[K_1]

Oss galéra

O ricardo c entendeu errado a expresão "truque" e eu acho q me expressei mal também.desculp :wink:
O fato é q definitivamente não existe  niguem  invencivel, tudo é fase .

Uma vez assisti em video( não me  lembro qual foi mas posso procurar  c alguem lembrar m ajude) um campeonato nacional da J.K.A da decada  de  70 em q c sagrava campeão o mestre tanaka , nas  semi finais em meio ao combate ele  apontou o dedo para o chão eo outro lutador  olhou como quem procurava algo emquanto isso tanaka lhe enfiava  um belo oizuki na cara...vc cairia ? eu naõ ...um ato desses tem varias  interpretrações  de qualquer maneira  eu não cairia

Quanto a velha  guarda do  karatê nacional sem comentarios sou  fã d todos...mas tem alguns  "moleques bons e atrevidos  por aí ainda"