Tópico: CURSO DE INSTRUTORES DA JKA

[Arivaldo]

Olá Pessoal,

Achei que fosse mais completo o KENSHUSEI, do jeito que tá o japão hoje nem mesmo os japoneses estão fazendo esse treinamento.

Oss,

Ari - Santos/SP

[FozzieBear]

Por que vcs não perguntam ao sensei Okuda ou ao sensei  Ennio como era o treinamento de kenshusei e postam aqui?  Eles devem ter coisas interessantes para contar.   Basicamente o treinamento na Takudai  e o mesmo do kenshusei.   Tambm acho que ha poucos japoneses dispostos hoje em dia  a enfrentar este tipo de treino.

[RicardoCosta]

Eu já ouvi algumas histórias contadas por meu Sensei (Pedro Okuyama). O treino é animal.
Oss,

[katsumoto]

Caro Fozziebier,

Treinamento na Takudai= Treinamento de kamikazes...

[RicardoCosta]

É....
O que o Katsumoto compartilhou ai é verdade. Já ouvi essa história e outras sobre a Takudai. Sensei Pedro Okuyama sempre conta algumas delas quando estamos juntos.
Oss,

[FozzieBear]

Acho que e por isso que os que vem da universidade  necessitam de menos tempo de treino no kenshusei, eles ja devem  ir mais preparados entao.    Ouvi a historia das  mortes na Takudai. Pelo que li em outro forum (Karate Underground.com)    os caras morreram enquanto estavem em seiza, por nao terem lavado direito o gi dos veteranos.  Levaram uma camaçada de pau. Nao sei se e a verdade.

[RicardoCosta]

Essa não é a história que ouvio de meu Sensei. E ele é um grande conhecedor da história do Karatê. As mortes foram em decorrência de treinos mesmo, sendo, pelo que me lembro, pelo menos uma delas, resultante de Jyu Ippon Kumite. Não me lembro o nome do cara que golpeou e causou a morte, mas posso confirmar isso com Sensei Okuyama.

Oss,

[FozzieBear]

Provavelmente ele(Okuyama) esteja certo.  Os fatos que relato aqui são os que leio em revistas , livros ou forum de internet.   Nao posso afirmar com certeza nenhum deles.

[RicardoCosta]

Oss,

[marascas]

Não me espanta e rigidez do treino.
Mas acho ridículo a falta de evolução em outras áreas inter-relacionadas ao karate para os Japoneses.
Todo o país evoluiu , mas o Karate deles está ficando nos anos 50 ainda...

Eles treinam Bunkai?
Estudam os katas?
Analisam e ensinam metodologias de ensino/aprendizagem?
Didática?
Fisiologia? Biomecânica? Cinesiologia?
etc?

Então porque é um curso de instrutores? Porque não chamam de curso para formar soldados obedientes?

Ouvi muitas histórias de um conhecido que foi fazer o curso  lá...
Mesmo com o braço quebrado, após defender um chute (era proibido esquivar-se, deveria somente "bloquear" ). Foi proibido de ir para o hospital, se caso não ficasse até o final do dia e acompanhasse todo o treino, estaria definitivamente fora do curso de formação!

O que acham que le fez?

[FozzieBear]

Realmente o curso nao deveria ser chamado de instrutores, pelo jeito eles não ensinam a "instruir".  O que eles fazem e treinar seu corpo e mente (atravez das porradas, psicologicamente).  Por isso que e dificil achar alguem em outras associações que consiga fazer um kihon ou qualquer outro movimento basico com tanta perfeição quanto alguem que ja foi kenshusei.   Eles estão prontos para demonstrar qualquer tecnica com o proprio corpo, se eles vão conseguir transmitir alguma coisa para os estudantes vai depender  da capacidade de cada um.

[FozzieBear]

Acho que alguns que frequentaram o curso devem de ter apanhado tanto que acabam ficando meio "pirados".   Treinei com o Katsuya Kisaka em New Jersey (campeão japones de 65 eu acho, vice foi o Ueki) ele aparece no livro "Dinamic Karate" M. Nakayama em paginas inteiras duelando com o Ueki.  Ele e meio que doidão, não consegui entender quase nada das aulas dele.   Porem, nos anos 60, de acordo com o pessoal que treinava por la naquela epoca, o instrutor principal no dojo era o Okazaki, o segundo era o Enoeda e o terceiro era o Kisaka.  As aulas do Kisaka eram as mais disputadas, ele recem tinha sido campeão japones e diziam que ele era um 'wacko' , ou doido.    Ele com quase 70 anos soltou um mawashi e parou na minha testa e ficou com o pe parado no ar por algum tempo, e eu tenho 1,94.   Muito bom fisicamente, mas não conseguia transmitir quase nada.  So os alunos mais antigos entendiam o que ele queria dizer.

[RicardoCosta]

Desculpem-me, mas karatê não se aprende com teoria. Se aprende com prática. Teoria encontro em qualquer livro que leio, mas quando vejo um maegeri dado por Okuda Sensei aprendo mais com o que vi ele fazendo do que com qualquer coisa que ouça alguém dizendo. Sou a favor da didática também, mas essa história de treino suave com a desculpa de estar sendo didatico, sai para lá. Karatê é repetição. Aprendo o básico de um oizuki e repto isso 1000 vezes com máxima força (se isso for possível, nunca consegui passar de 100) então vou começar a entender a dinâmica de um oizuki, é lógico que preciso saber da teoria, mas, especialmente no karatê, essa sem treino duro só formam contadores de caso.
Sem a intento de desrespeitar ninguém,

Oss :wink:

[RicardoCosta]

Deixe-me falar um pouco de Bunkai.

Tenho visto alguns treinos de Bunkai e competições em vídeo e o que vejo é um "balé" coreografado. Quando Okuda Sensei passava um Bunkai era quase que uma luta. Ele tinha toda a competência para esninar isso assim, embora não tenha treinado Bunkai com Sensei Carlos Rocha, penso que pelo tempo que treinou com Okuda Sensei é outro que deve ter muita competência para apresentar um treino de aplicação de kata onde não haja só coreografia, mas espírito.

Oss,

[katsumoto]

Quem mais entende de Bunkai no mundo..Sensei Stan Schmidt...