Autor Tópico: Duvidas com regras de competição.  (Lida 3571 vezes)

Offline TaeKwonDo

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Duvidas com regras de competição.
« Online: Julho 25, 2006, 10:53:22 »
OSS
Eu vejo muitos videos de kumite e em cada um eu fico com mais duvidas.Quais são os chutes validos e em que organização?eu vi uma luta do pinna Vs benetello em que o pinna usou ushiro mawashi tobi gueri,ura ushiro mawashi tobi gueri,ushiro tobi gueri,nihon mawashi tobi gueri e não foi advertido nem nada eles são wkf.Em outros videos eu vejo o pessoal dando ashibarai sem completar a sequencia pelo que eu ja escutei vc toma advertencia se não completa com um golpe depois do ashibarai.Vejo socos tocando o rosto e até sangramentos e a luta continua normalmente me falaram que se sangrar vc esta desclassificado na hora mas eu não vejo isso nos videos de kumite.Eu escuto historias de arbitros malucos que dão advertencias sem motivo e não e desclassificam atletas por dar mae tobi gueri.Vcs que tem mais esperiencia podem me explicar estas regras que são meio misteriosas para mim?
1-Quais chutes são validos?
2-Falem um pouco do ashibarai se vc der um é obrigado a dar um soco ou chute?
3-Soco no rosto deve ter toque ou não?
4-O haito,mawashi zuki,ura zuki e etc..não são usados porque?teoricamente estes golpes serião incontrolaveis?

Neto110

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #1 Online: Julho 25, 2006, 12:17:32 »
Regra de competição muda de organização para organização e na mesma organização elas mudam ao longo do tempo, naõ dá para responder facilmente sua pergunta.

Golpes TOBI são golpes de última chance, KAMIKAZE, eu naõ uso.

As lutas aonde ocorreram sangramentos eram aonde? de que data? no início do karate era assim mesmo, e am algumas orgnaizações isto nunca mudou.

Toque no rosto é como disse acima.

Alguns golpes naõ são pontuados porque os árbitros preferem naõ se complicar em pontuar um golpe diferente ao invés dos bons e velhos Tzuki.

Offline TaeKwonDo

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #2 Online: Julho 25, 2006, 12:54:23 »
OSS
Tenho um video de um campeonato mundial se eu não me engano em 1996 que rola um nariz quebrado e outros na frança onde tambem ocorrem coisas meio doidas.E a luta que eu falei do cara dando 1001 chutes foi cristofer pinna (campeão mundial 2000) Vs Benetello (vice campeão mundial 2000) e eu baixei do e-mule.

Offline RicardoCosta

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #3 Online: Julho 25, 2006, 13:18:44 »
E como o Neto disse, a resposta é difícil porque depende muito não apenas da organização, mas, em alguns casos, até mesmo das regras relacionadas aquele campeonato em si. Eu já participei de campeonatos onde os atletas foram chamados e orientados que soco com contato no rosto seria desclassificação na hora. E participei de outros onde os contatos eram admitidos e somente quando havia uma real e intencional maldade no acertar é que o atleta era desclassificado. Ficava na interpretação do juiz. Um problema sério em campeonatos é que muitos não têm juizes devidamente capacitados para a função. Acho que o Katsumoto é alguém que pode colaborar bastante com esse post, devido a sua experiência.
Oss.
Ricardo Costa
Máxima força, sempre!

Offline ToraNoMaki

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regras
« Resposta #4 Online: Julho 25, 2006, 13:42:46 »
Oss TKD.

Você faz parte da fbk certo? Em campeonatos dessa federação golpes no rosto costumam ser advertidos. Ashi barai sem que um golpe o complete também gera advertência. Chutes altos costumam ser válidos desde que não tenham a direção do rosto.
Mas como todas as regras, essas também têm excessões.
Se a luta for entre dois graduados, os golpes no rosto pode valer ponto, desde que haja o controle do golpe. Se afundar poderá ser desclassificado, entendeu? Como você ainda é kohai, sugiro evitar os golpes no rosto, os que podem pegar no joelho ou testículos. Esses costumam sofrer penalidades. O juiz está lá por dois motivos: Arbitrar e cuidar para que a luta não saia dos limites aceitáveis.
Lembro que quanto mais graduado for, maior será sua liberdade de uso de golpes diferenciados. Por enquanto sugiro ficar nos tzukis e gueris em chudan.

Oss.
Otávio-RJ

madjimbull

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Re: Duvidas com regras de competição.
« Resposta #5 Online: Julho 26, 2006, 15:17:36 »
Citação de: "TaeKwonDo"
OSS
Eu vejo muitos videos de kumite e em cada um eu fico com mais duvidas.Quais são os chutes validos e em que organização?eu vi uma luta do pinna Vs benetello em que o pinna usou ushiro mawashi tobi gueri,ura ushiro mawashi tobi gueri,ushiro tobi gueri,nihon mawashi tobi gueri e não foi advertido nem nada eles são wkf.Em outros videos eu vejo o pessoal dando ashibarai sem completar a sequencia pelo que eu ja escutei vc toma advertencia se não completa com um golpe depois do ashibarai.Vejo socos tocando o rosto e até sangramentos e a luta continua normalmente me falaram que se sangrar vc esta desclassificado na hora mas eu não vejo isso nos videos de kumite.Eu escuto historias de arbitros malucos que dão advertencias sem motivo e não e desclassificam atletas por dar mae tobi gueri.Vcs que tem mais esperiencia podem me explicar estas regras que são meio misteriosas para mim?
1-Quais chutes são validos?
2-Falem um pouco do ashibarai se vc der um é obrigado a dar um soco ou chute?
3-Soco no rosto deve ter toque ou não?
4-O haito,mawashi zuki,ura zuki e etc..não são usados porque?teoricamente estes golpes serião incontrolaveis?

OSS!!!tkd como vai amigo?a quanto tempo!
Acho que posso te ajudar! Essas perguntas tem resposta no manual de arbitragen da WKF e as respostas são:
R1- Quase todos os chutes são validos dentre eles estão o mae gueri(jodan e tchudan), o Mawashi gueri (jodan e tchudan), Ura mawashi gueri, estes tanto na versão normal como na aversão Kizame, Ushiro gueri e kakato gueri. E são marcados da seguinte forma:
Chutes tchudan valem dois pontos(Nihon);
Chutes Jodan Valem três pontos(Sambon).
Já os chutes aereos, como Yoko tobi gueri e outro são penalizados devido a se subentender que são dificis de controlar, o unico que eu sei ser pontuavel seria o Mae tobi gueri outros o chaman de nidan gueri, ele é o ultimo chute do Kata Kankudai.
Isso desde que sejam usados com kime e zanshin.
R2- Não é que seja obrigatorio dar um soco quando se aplica uma shibarai, mas sim devesse haver uma finalização:
A regra trata o shibarai assim:
Marcação de pontos:
Desequilibrio + finalização soco ou chute na area tchudam = Nihom;
Derrubada + finalização de otoshi zuku ou kakato gueri = Sambom;
O shibarai não deve acertar o joelho e nemdeve seralicado sem oma finalização ou resultará em penalidade ao etleta que aplicou o golpe.
R3- A regra diz que o toque no rosto deve ser controlado, mas so podeeser usado a partir da catecoria juvenil (só o gesto sem toque), caso contarrio resultará em penalização, nas categorias juinior e adulto o toque le ve já é permitido desde que não haja lesão, mas na pratica isso não ocorre( Há muita cara quebrada, principalmente na categoria adulto joven a master).
Marcação de pontos:
Golpes tchudans e joidan, mesmo sendo um contra-ataque precedido de defesa = 1 Ponto(Ipon)
A regra diz que o atleta pode marcar Nihon ou Sambon a depender da quantidade de golpes que o mesmo desferir, mas eu nunca vi essa aplicação.
R4- O haito não é mais usado devido regra ter proibido os golpes de mão aberta e os que visem a graganta, pela interpetração o haito se encaixa nisso, particolarmente eu não concordo por isso caio em desuso nas lutas de competições.
Em quanto os outro golpes que vc se referio a regra não diz nada a respeito deles, mas acresdito que são pouco usados deviso a dificuldade de serem visualizados pelos arbritos, devido a sua pouca distancia, portanto fica dificil sua pontualização.
Ufa, uma explicação longa porem detalhada, esepro ter te ejudado!
OSS!!!
OBS. cara as regras de arbritagem mudaran muito de 96 pra cá, existe na internet a versão atual das regras de arbritagem da WKF em portugues de portugal.
Ta enteressado em começar a competir?

Offline TaeKwonDo

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #6 Online: Julho 27, 2006, 01:43:22 »
OSS
Eu sou filiado a fkrj e não sei se ela é filiada a fbk.Valeu Madjinbull ,pela sabedoria! as regras da wkf são um pouco diferentes então!Mas nesta luta o cara da varios ushiro ura mawashi tobi gueri,ushiro mawashi tobi queri e o ushiro tobi gueri e não é advertido a quando acerta os pontos são computados sei lá estas regras realmente devem depender muito da arbitragem pois este cara fez tudo que não podia e não deu em nada ainda ganhou a luta :roll: .O kakato gueri não é o chute frontal que vc levanta a perna ao maximo e baixa o calcanhar na cara ou clavicula do sujeito?este chutew sempre me falaram que é proibido nas competições.Quanto a competir eu tô fora já competi no TKD e machuquei dei uns nocautes e fui machucado tomei um chute no pirú que ficou doendo mais de 15 dias e o pior é que abriram contagem para mim.Quando vc fica de fora observando ocorre muita $%&! e no final vc ganha uma medalinha de lata ou plastico e pode se machucar seriamente eu já vi até crianças com naris e dentes quebrados.Se vc morre competindo não da nada para ninguem eu só competiria no Kata e fazendo demonstrações mas tenho muito que treinar ainda :wink: .Eu gosto de ver competições e para não dizer desta aqua não beberei, talvez quem sabe por ventura um dia eu volte.Se alguem visse a luta ficaria bobo com as regras e os arbitros.

Offline ToraNoMaki

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Federação
« Resposta #7 Online: Julho 27, 2006, 10:37:09 »
Oss TKD,

É sim. FKRJ filiada à FBK, que é filiada à WTKA.

Visite o site www.fbk.com.br

Offline TaeKwonDo

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #8 Online: Julho 27, 2006, 11:33:52 »
OSS
Eu não sabia vou ver o site.Obrigado pela informação pois eu sempre esqueço ou confundo as federações e confederações mas agora não esqueço mais.

marascas

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #9 Online: Julho 29, 2006, 14:09:28 »
No Brasil a gente só faz competições tipo "papai e mamãe" na WKF.
Na Europa eles realizam eventos mistos onde além das regras oficiais fazem também SHOBU-IPPON, KARATE DE CONTATO e muitas outras formas de Karate, tudo dentro do mesmo meio...

Dan

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #10 Online: Agosto 06, 2006, 02:23:19 »
ola gente...

para responder a Marascas existe tambem o Karate de competiçao Goshin-jutsu!!

Offline TaeKwonDo

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #11 Online: Agosto 06, 2006, 13:27:00 »
OSS
Marascas porque no Brasil as competições são assim?e o que é shobu-ippon e goshin-jutso?Karate de contato e o que pode bater com toda força?

marascas

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #12 Online: Agosto 06, 2006, 18:43:19 »
Quem pode responder melhor isso é o Dan que é Francês...

Mas essa federação nova FBK?
 Tem algum representante aqui no fórum?

Hun, desculpem se eu estiver equivocado, mas me cheira a picaretagem...

Offline ToraNoMaki

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FBK
« Resposta #13 Online: Agosto 06, 2006, 20:17:18 »
Oss, maracas.

Sou da FBK e nao entendi o "picaretagem". Poderia explicar?

marascas

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Duvidas com regras de competição.
« Resposta #14 Online: Agosto 06, 2006, 23:44:31 »
Com certeza vou tentar explicar:

Veja bem, todas as federações dissidentes que se separaram da CBK usam com orgulho o seu ADJETIVO que legalmente a diferencia da Confederação Brasileira de Karate. Mas CBK só existe uma e só a Tradicional e o Kyokushin naquela época provaram que se tratavam de diferentes formas de Karate e assim puderam criar uma outra federação, visto que os objetivos e forma de AM eram diferentes.

Mas após a Lei Zico e Lei Pelé, ficou fácil criar uma federação. Hoje existem centenas delas, entre as mais conhecidas estão a:
CBKI - Confederação Brasileira de Karate Interistilos;
CBIK - Confederação Brasileira de Interistilos deKarate
CBKS - Confederação Brasileira de Karate Shotokan
etc.

Mas perceba que TODAS as demais federações USAM UM TERMO QUE A IDENTIFICA: INTERISTILOS, TRADICIONAL, ETC.

Então, qual o termo que diferencia a FBK????
Se ele existe legalmente, não tenho conhecimento. Mas deveria ser usado, pois o fato em questão soa como se ela tentasse se "passar" pela CBK ou como se negasse que existem outras entidades no país.

Esse é um ponto de vista meu apenas. Se me convencer do contrário, posso rever meus conceitos com todo o respeito.

Outro fato é a maneira como karatecas aqui da minha região ligados a FBK criam novos estilos, mudam os katas, mudam as graduações e pregam o Karate como algo mistico e tals... mas isso não tenho argumentos contra, apenas considero picaretagem porque sou polêmico mesmo...