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Karate => Geral => Tópico iniciado por: A. HIGINO em Outubro 22, 2011, 12:37:56
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Picaretagem tem em todo lugar.
Agora quando se trata de uma Arte Marcial renomada muita gente faz vistas grossas.
O AIKI-DÔ cultiva essa falácia e todo mundo acha normal e séria essa arte.
The Ki Powers in Aikido (http://www.youtube.com/watch?v=tFPsrA4JdIY#ws)
o sensei morihei ueshiba (http://www.youtube.com/watch?v=XoDK3XuvZWw#)
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Eu já falei isso aqui e quase me mataram. Esse Ueshiba era um farsante.
Numa época sem TV sem Internet etc era mole enganar o povo ignorante. Ele bem que podia ter desafiado o campeão de boxe da época, já que tinha poderes sobrenaturais.
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Ri muito com o primeiro video kkkk!Ta tao armado que no final eles mesmos não se aguentam e riem (1 video).Pode ser até que fizeram o vÃdeo por bricadeira mas é muita irreverencia com a vestimenta e o local de treino e principalmente com a arte.Alguém ainda tem o vÃdeo do Wan Der Lee picareta?Se tiver me manda no email do meu msn abraços!
Oss
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Apesar do alto nÃvel picaretÃstico dos vÃdeos acima postados, ainda acho o Mestre Wander Lee o maior de todos os picaretas.
Também não encontro mais o vÃdeo principal da picaretagem (aquele em que ele perde o chinelo)... era a terapia do riso !!!
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Tenho o maior respeito pelo "velhinho", e quando digo velhinho é com o maior respeito, agora, o primeiro vÃdeo é um caso clássico de gases, ou alguém aqui nunca foi numa boa feijoada e pôs os amigos pra correr sem desferir um golpe?
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Olá!
Vcs. brincam e fazem chacotas com esses mestres e dizem que são picaretas.
Mas a verdade é que Vcs. deveriam rir e chacotear os ocidentais que são seus alunos e que os prestigiam, sustentam e pior: Divulgam, por acreditarem, essa $%&! toda .
Quem é burro, Deus tem que matar e o diabo carregar.
Oss
Pedro
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Isto aà não funciona, nem a forma não-picareta.
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OSS,
A algum tempo atrás, eu vi esse vÃdeo aqui, onde um "kiai master" desafiava qualquer lutador de mma... oferecia $ 5.000,00 de prêmio a quem o vencesse...
se ferrou... hehe
Kiai Master vs MMA (http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I#)
OSS!
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Pelo que vi no primeiro vÃdeo eu creio que são dois praticantes de Aikido brincando(até pode ser uma atividade que criaram para utilizar seus rolamentos etc).
Tanto que como falei eles riem no final.Mas quem montou o vÃdeo como se fosse real sendo eles ou não foi tendencioso.E se eles cooperaram para tal isso zombaram de sua própria arte marcial.Acho irreverencia.
Oss
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OSS, Camarada David Mendes...
Exatamente para não deixar dúvida sobre a veracidade e intenção do 1º vÃdeo sobre esse DEVANEIO do AIKI-DÔ, é que eu postei o próprio "Murihei Ueshiba Sensei" no 2º vÃdeo fazendo a mesma coisa.
Caso eu fosse postar aqui mais vÃdeos dos grandes Mestres do AIKI-DÔ fazendo essas demonstrações de "KI" precisariamos de uma centena de tópicos.
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Mais uma armação, desta vez com um famoso!
Ou alguem aqui, em sã consciência, acha possÃvel enfrentar um oponente real com essas firulas?
OBS:
AFINAL DE CONTAS, O "AIKI-DÔ" É A ARTE MARCIAL DE ENFRENTAR OPONENTES QUE SÓ QUEREM SEGURAR OS SEUS BRAÇOS?
Ao menos é só isso que nós vemos em suas apresentações!
Steven Seagal (http://www.youtube.com/watch?v=herSynqVN3M#)
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Oss
O primeiro vÃdeo é uma $%&! de uma piada, basta ler os textos que colocaram nele...
Sobre o segundo vÃdeo, é complicado chamar o Sensei Ueshiba de picareta, se assim o fizermos devemos chamar de picaretas (ou coisa pior) o Sensei Funakoshi e o Sensei Kano, pois apoiaram completamente o Sensei Ueshiba, a ponto de fazerem intercambio enviando seus alunos para treinar com o mesmo, tendo o Sensei Kano inclusive dito que "esse era o nivel de treinamento que ele esperava dos judocas", apos assistir uma demonstração do Sensei Ueshiba.
Concordo com o Sensei Higino quando diz que o Aikido parece uma arte marcial de segurar nos braços, mas sei lá se a ideia original do Aikido do Sensei Ueshiba não foi deturpada ate ficar do jeito que vemos hoje? Tal como esta sendo deturpado o Karate-Do do Sensei Funakoshi?
Oss
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OSS...
O próprio "Morihei Ueshiba Sensei" foi quem começou com esse negócio de arremessar o "KI" em seus oponentes, basta assistir o 2º vÃdeo com a devida atenção.
Caso a prova seja pouca, basta ir no youtube que lá tem muito mais.
Realmente "Funakoshi Sensei" permitiu que alguns de seus alunos fizessem intercâmbios com o "Morihei Ueshiba", E o que aconteceu?
"Egami Sensei" ficou meio TAN-TAN DA CUCA e veio com um método de Shotokan tão alienado quanto o próprio AIKI-DÔ.
Está ai a prova!
Maître Shigeru Egami (Shotokai) - Stage au Japon (http://www.youtube.com/watch?v=ad6bdqsFG5M#)
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Que patético esse karate aÃ.
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Que $%&! este último vÃdeo. Ainda estou procurando o karatê nele. >:(
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É verdade que Egami costumava ser da "elite" do karate shotokan antes?
Como um mestre de verdade se torna isso?
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Parece que estão praticando karate de roller, além de ser uma completa loucura aquela dança que fazem mais pro final do vÃdeo.
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É verdade que Egami costumava ser da "elite" do karate shotokan antes?
Como um mestre de verdade se torna isso?
Eu não sei se ele era mesmo da "elite". O grupo dele sempre foi pequeno pelo que sei e pautado na fantasia. Dizem que "desafiava" pessoas pra testar socos em seu abdome, mas se o karate fosse bom ele desafiaria a acertar no rosto (ou livre).
Ele dizia que podia atravessar uma pessoa com um soco, por isso não lutava... Só de olhar dá pra ver que se trata de gente do mundo-da-lua, com essa base um chute nas pernas acaba a luta.
Pra mim a elite do karate na época eram os caras que treinavam nos clubes universitários, pois testavam seu karate contra gente desconhecida, além de serem mais esclarecidos.
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OSS, Camarada Gon...
Você está certo sim!
Procede a sua afirmativa de que "Egami Sensei" fazia parte da "elite" do Karatê-Dô Shotokan, na era Funakoshi.
Li relatos de alguns dos grandes Mestres daquela época aonde eles narravam que poucos tinham coragem de fazer um Kumite livre com o Egami Sensei, devido a violência dos seus golpes.
O próprio Yoshitaka Sensei considerava o Egami Sensei como o melhor Karatê-Dôka dentro os demais alunos.
O problema surgiu quando o Egami Sensei começou a treinar o AIKI-DÔ com Murihei Ueshiba Sensei.
O resto todos já conhecem!
OSS...
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Prezados,
Gostaria de saber de vocês...
Eu sempre gostei do Aiki-do, sendo que eu nunca tinha visto esse tipo de demonstração bizarra. Entretanto, o que là sobre o aiki-do, e o que um amigo que praticava essa arte numa academia no bairro da Maria da Graça na zona Norte do Rio de Janeiro, a técnica consistia em movimentos de taisabac (perdoem meu japonês), e deslocamento de centro de gravidade do adversário o que causa o desiquilibrio. Além disso existiriam as técnicas de torção que eu acho interessante (nunca as pratiquei e nem as coloquei em cheque de teste).
Ora, minha pergunta consiste no seguinte. Concordo que essas demonstrações dos atletas e do sensei Ueshiba, beiram a bizarrice e são dÃgnas da série Matrix (que é muito bom), e que em nada acrescentam na luta. Mas vocês não acham que a técnica em si é eficiente e pode ter uma boa aplicabilidade?
Um abraço!
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OSS, Camarada Alexandre dos Santos...
Como é sabido, o AIKI-DÔ surgiu do AIKI-JUJISTSU.
Assistindo ao vÃdeo que eu posto ao final, nós teremos uma noção de onde surgiu a ALIENAÇÃO do Murihei Ueshiba. Já vinha do AIKI-JUJISTSU.
E ai a sua indagação pode ser respondida exatamente quando os criadores do JUDÔ e do Jyu-Jitsu Brasileiro entenderem isso que você questiona.
Acabaram com essa alienação toda e criaram uma Arte de verdade.
OBS:
Ao final do vÃdeo a coisa fica mais ridÃcula...
大東流合気柔術 合気神伝 part1 Daitoryu Aikijujutsu Aikido Kobujyutsu (http://www.youtube.com/watch?v=fBSFxJOfiEU#)
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Galera....ESTOU PASMO!!!!
Ou essa gente é muito safada ou são beeeemmm loucos da cabeça.
Vai ver estudaram tanto o conceito que deve ter subido a cabeça deles e entraram numas de "se eu forçar eu mato, se eu resistir eu morro."
P.S Nossa! Até o Steve Segal...achava que estava acima de qualquer suspeita por causa do curriculo invejável.
OSS
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Esses tais super mestres não existem em esportes onde perder DÓI, como Wrestling, Boxe, Muay Thai... Até os chineses tiveram que criar o Sanda para acabar com a picaretagem pois quando iam pro pau aquelas teorias mágicas iam pro ralo. Mestres viraram treinadores e a coisa mudou.
Essa história de 10 dans, 10 kyus, faixas e kimonos cheira mal. Ela permite que pessoas despreparadas tenham influência significativa na arte marcial dos outros e os danos perduram pelo resto da vida. Deveriam ir pra cadeia.
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O que me deixa muito curioso é como esses mestres colocam comida na mesa. Fala sério, pra aceitar fazer essas apresentações onde o aluno apanha pro mestre, o próprio discipulo tem que ser picareta (e por sua vez, o que ele ganha com isso?).
Quem é que paga mensalidade pra não aprender nada?
É a mesma coisa com o Wanderlee, como tem animal que tem aula com aquele cara?
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As pessoas simplesmente pagam... Mas aà que está, a chave é fazer parte de uma longa escala hierárquica. Se quer que o cara trabalhe pra você, dê um dan a mais pra ele, um pouco mais de poder pra que ele possa bancar o fodão dentro do dojo.
É que nem pagar pra ir nos cursos dos mestres japoneses que só ensinam o que todo mundo já sabe.
Não é que as pessoas paguem pra não aprender nada, é que pagam pra fazer parte de um grupo antes de mais nada. Se você analisar melhor, vai ver que uma grande parcela de quem treina karate não quer aprender a se defender, pois se este realmente fosse o objetivo, dariam as costas para vários dogmas quando eles se apresentam. Professor de karate esperto fica rico.
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Oss,
Só pra "acabar" com esse papo chato: um Aikidoka consegue segurar um Mae Geri bem dado com essas mágicas ou toma pé nos rins mesmo? Sempre questionei isso, pois via que todo golpe do Aikido era aplicado contra um Caderudo (alguém que agarra, apenas), mas nunca testei.
Oss.
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Aff... não tive nem saco para assistir esse último vÃdeo todo... pulei várias partes.
Picareta tem em todo canto... Fica junto deles quem quer.
Oss.
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Olá!
Esse video é muito bom, é fantástico, é um amplo estudo de psicologia.
Os alunos vão na academia para serem jogados e devem pagar, além disso orgulham-se de estar participando do video. :o :o :o :o
Esse japones é mesmo um Mestre do Marketing. ;) ;) ;) ;)
Agora pensem na minha conclusão: Vcs. que estão falando mal e criticando, não estariam bem lá no fundo com dúvidas se é verdade ou não? ??? ??? ??? ???
Esse tipo de coisa é para assistir e divertir-se, e se um dia desses aparecer um deles no Dojo, o pau come e se ele vencer estarão esclarecidas as dúvidas. >:( >:( >:( >:(
Oss
Pedro
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KKKKK!
Eu não tenho dúvidas não sensei Pedro.
O cara vencer com torções e submissão até pode ser; podemos ver isto no MMA. Mas jogar um cara de 80 ou 90 quilos de costa no chão com uma sacudidela no ombrinho ou uma balançadinha na munheca força a inteligencia de qualquer um. Se for real o que aquele senhor faz provavelmente tudo que existe nas artes marciais esta errado. Os livros de biomecanica então...pode queimar todos, alguns de fÃsica poderão até passar por revisões rsrsrs.
Isto me fêz lembrar do mágico canadense James Randi. Este homem ofereceu (na época que ouvi falar dele) 1 milhão de dólares para quem provasse que possuia poderes paranormais. Ninguem conseguiu passar dos testes iniciais, e muitos dos que se apresentaram estavam com problemas psicológicos, eles não eram safados e sim doentes.
Senhores, seguindo a idéia do sensei Pedro de refletir, vou indicar lhes mais este video; os mais jovens, por favor assistam até o fim - é rapidinho, os outros já vão "sacar" de cara do que se trata kkkkkk.
Rede Globo 1976 - Uri Geller entorta talheres (http://www.youtube.com/watch?v=bFnVKAMJMcU#noexternalembed)
P.S Se o video anterior era sobre Aikido este tambem é.
OSS!
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Vou contar a historia do Gamarra.
Faixa preta expulso do Tanaka foi treinar com a gente. Um belo dia esperando a aula na PUC estava vendo a de aikido (antes da nossa) e o professor pediu para que ele desse um maegueri nele, pois estava ensinando defesa de chute.
Gamarra foi e cravou o mae gueri na barriga do dito cujo. Dias depois entrou para o aikido, saiu do karate, virou faixa preta e hoje da aulas de aikido.
Ve se dá pra entender alguma coisa???????????
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OSS, Camarada Gustavo-RJ...
Entendi tudo e não sei mais de nada!!! ??? ??? ???
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Vou contar a historia do Gamarra.
Faixa preta expulso do Tanaka foi treinar com a gente. Um belo dia esperando a aula na PUC estava vendo a de aikido (antes da nossa) e o professor pediu para que ele desse um maegueri nele, pois estava ensinando defesa de chute.
Gamarra foi e cravou o mae gueri na barriga do dito cujo. Dias depois entrou para o aikido, saiu do karate, virou faixa preta e hoje da aulas de aikido.
Ve se dá pra entender alguma coisa???????????
Só posso imaginar que ele viu que teria mais futuro como professor de Aikido do que de Karatê. Que ganharia mais $$ "ensinando" os alunos. ;)
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E o curioso é que o aikido é respeitado e tido como uma arte marcial profunda, onde se o cara praticar por anos com afinco, se tornará realmente capaz de aplicar aquelas técnicas numa situação real. Sempre duvidei...
Mas dizem que o Tai Sabaki do aikido é bom.
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É bom porque os ataques não são à vera.
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Estas demonstrações do aikido me fazem lembrar de Darth Vader e a Força. Só assim para acreditar nesta utilização do aikido.
Oss
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Quando os três aikidocas ficam paralisados contorcidos na frente do professor,no inÃcio do vÃdeo,me lembrou aquela situação de que se vc pegar uma galinha,forçar a cabeça dela no chão e fizer um risco de giz para frente, a partir do bico, pode soltar a galinha que ela continuará imóvel,mesmo sem ninguém toca-la.
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Prezados,
Concordo que existem exageros, mas eu só quero rebater o que disse o amigo Lourival... "Mas jogar um cara de 80 ou 90 quilos de costa no chão com uma sacudidela no ombrinho ou uma balançadinha na munheca força a inteligencia de qualquer um. Se for real o que aquele senhor faz provavelmente tudo que existe nas artes marciais esta errado. Os livros de biomecanica então...pode queimar todos, alguns de fÃsica poderão até passar por revisões rsrsrs."
Se fosse assim, um judoca não seria capaz de aplicar um hipon sonage, ou um sotogari em um oponente mais pesado... um carateca conseguir derrubar ou desequilibrar um lutador pesado com uma ashibarai seria inviável... a própria fÃsica explicaria os golpes do aikido, afinal deslocando o centro de gravidade do adversário, vc o desequilibra e torcendo articulações de forma não natural causa dor, o que diminui a resistência fÃsica do oponente. Se é eficiente como luta, até cabe discussão, quanto a forma de aplicação de golpes em oponentes não reagentes, é outra história....
Um abraço a todos!
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Se fosse assim, um judoca não seria capaz de aplicar um hipon sonage, ou um sotogari em um oponente mais pesado... um carateca conseguir derrubar ou desequilibrar um lutador pesado com uma ashibarai seria inviável... a própria fÃsica explicaria os golpes do aikido, afinal deslocando o centro de gravidade do adversário, vc o desequilibra e torcendo articulações de forma não natural causa dor, o que diminui a resistência fÃsica do oponente. Se é eficiente como luta, até cabe discussão, quanto a forma de aplicação de golpes em oponentes não reagentes, é outra história....
Concordo plenamente com o que disse acima. Porem foi justamente baseado nisto que você disse que escrevi aquele comentario. Não vi deslocamento de eixo e nem alavanca, aquele senhor estava na posição seiza (o nome é outro mas não lembro agora), girou o punho no próprio eixo (no qual o oponente estava segurando) e virou a mão para o lado que queria "lançar" o adversário. Se prestarem atenção, neste momento o ombro, a cabeça, a coluna servical e os quadris não se mexem, se ele estivesse com um livro equilibrado na cabeça certamente não teria caido. Ninguem pula no chão ao sofrer uma torsão normalmente enverga e ajoelha, se já estiver no chão bate 3 vezes ou grita :o
Não questiono a eficiencia do Aikidô, mesmo porque a diferença quem faz é quem executa; porem parece que existe gente que força certos limites e se perde dentro da filosofia da arte adotada. Isto me faz lembrar das palavras do sensei Higino: "PIOR QUE NÃO SABER LUTAR É IMAGINAR QUE SABE E ACREDITAR NISSO".
OSS!
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Bom mesmo pra derrubar um cara mais forte é o socão no meio da cara
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Picaretagem tem em todo lugar.
Agora quando se trata de uma Arte Marcial renomada muita gente faz vistas grossas.
O AIKI-DÔ cultiva essa falácia e todo mundo acha normal e séria essa arte.
The Ki Powers in Aikido (http://www.youtube.com/watch?v=tFPsrA4JdIY#ws)
o sensei morihei ueshiba (http://www.youtube.com/watch?v=XoDK3XuvZWw#)
ARE UKE. Estes são discÃpulos do mestre que pagou para um karateka dar-lhe umas tacas
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É verdade que Egami costumava ser da "elite" do karate shotokan antes?
Como um mestre de verdade se torna isso?
Acho que levou sorte!
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Discutir a legitimidade de uma Arte Marcial japonesa tão Nobre quanto ao Aikido, só poderia ser coisa de gente ignorante.
Quando naõ ha mais nada a dizer, melhor ficar quieto. As vezes o Silencio é PRECE.
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OSS, A TODOS...
“A IGNORÂNCIA É A MÃE DAS TRADIÇÕES†(Barão de Montesquieu)
Quem ignora o que os próprios olhos vêem vive na mais profunda ilusão.
Agora se alguém acha que rever supostas verdades é duro, imagine ignorá-las.
“A admiração é filha da ignorância, porque ninguém se admira senão das coisas que ignora, principalmente se são grandes.†(António Vieira)
Caso ignorássemos algo simplesmente porque ela advém de fama, jamais sairÃamos das mentiras do passado, como bem diz o nosso amigo GUICOMES.
“O falso conhecimento não aumenta o nosso saber, agrava a nossa ignorância.â€
OSS...