Tópico: Karate como Arte Marcial.

[Kick_Killer]

Tenho acompanhado as discuções dos membros deste forum, e gostaria de lembrar aos mesmos que fazer comparações entre as entidades e os sistemas de competição não levam a lugar algum. Na Europa muitos karatecas participam de vários sistemas de competição, devido ao fato de que lá não existe a ideia de reserva de mercado imposta pelas conferações existentes no Brasil. Discutir qual é o melhor sistema de competição é um tanto vago, cabe resaltar, que em uma competição usamos apenas 10% do que é o verdadeiro Karatê. É só fazer uma comparação entre Jyu-Kumite e Shia-Kumite. As regras limitam muitos golpes que se treinados e utilizados em situações de combate real seriam muito eficientes. Cabe ressaltar que muitos Karatecas se preocupam em apenas treinar para competição e esquecem do lado Budo. Segundo Funakoshi as armas do Karate devem ser aperfeiçoadas, ou seja, o treino da makiwara é de suma importância para a Arte Marcial.

Oss.

[Luiz]

Seja bem vindo amigo...

Sua opinião é muito importante para nós e estou de pleno acordo com seu comentário, também acho que menosprezar e principalmente generalizar comentários sobre isso ou aquilo no mínimo mostra despreparo de quem posta esse tipo de comentario.

Oss...

Luiz

[Lusitano]

Seja Bem Vindo!!!

Concordo plenamente com voce!!e já disse isso aqui no forum!!Competição na minha opinião é só para satisfação pessoal, pura diversão!!Seguir as regras da competição não quer dizer que tem um karate mais fraco ou mais forte!!

Abraços!!

Deni Bravo/Ass.Gaviões/Lusitano

[Neto110]

Seja bem vindo!

Concordo também, mas advogo a idéia que uma federação que defenda certo tipo de modelo de combate diferente do modelo que vou chamar de "tradicional" considerando assim aquele que chegou ao Brasil trazido pelos japoneses,  pode induzir atletas menos refletidos a apenas se preparar para obter resultados naquele modelo, o que pode ser entendido como um problema na divulgação do karate.

[Lusitano]

Funakoshi era contra qualquer tipo de combate!!então não devemos fazer nenhum tipo?

Abraços!!

Deni Bravo/Ass.Gaviões/Lusitano.

[Lusitano]

E o sum dome sempre existiu!!!Basta ler o livro do Nakayama!!essa visão de que se batia mais forte em competições antigamente é irreal!!sempre existiu arbitros que toleravam mais contato e outros menos!!já recebi hansoku em competição de shobu-ypon lutando sem luvas por escesso de contato e já cuspi sangue em shiai e foi ponto para o adversário!!o que existe é arbitros despreparados interpretando as regras erroneamente em todas as federações!!

Abraços!!

Deni Bravo/Ass.Gaviões/Lusitano.

[GigoFunakoshi]

Falou tudo Lusitano! Tudo depende da interpretação da Juiz!

OSS!

[marascas]

Tenho um livro aqui raridade. Uma entrevista de Mestre Nakayma explicando principalmente com surgiramos primeiros combates nas universidades do Japão também como ele criou e adaptou as primeiras regras de competição de Karate. Nada disso existia antes, nem a luta dita "tradicional" nem "vale nocaute" e muito menos "olímpica". Karate antigo era só Kata e treino duro em Makiwara etc...
Quando eu tiver tempo, vou digitar essa entrevista para que mais pessoas entendam que o Karate sempre foi uma evolução e nunca existiu algo pronto e acabado. Alguns de nós é que acreditávamos muito em mitos e contos em épocas de pouca visão crítica e de cultura restrita ao que apenas seu professor afirmava ser verdadeiro.
Fico Feliz em saber que o Karate é eficiente em vários tipos de combate. Basta mudar a metodologia de treinamentos e teremos bons lutadores em Karate esportivo ou em defesa pessoal e agora para provar também em trocação MMA. Cada um treina com um objetivo, mas a essência é a mesma!

Quanto aos atletas que treinam apenas Shiai de competição, isso, acho que tem duas situações distintas:
O 1º tipo são os ateltas bunda-moles que não levam nada a sério e por isso não se encaixam na disciplina do caminho do Karatê e por isso não treinam Kata, Kihon, Bunkai, etc. Querem só fazer lutinha e sonham em ganhar medalhas, mas não ganham, não nos eventos internacionais pelo menos... Não ganham porque são karatecas restritos e medíocres. Os que ganham as medalhas são os atletas PROFISSIONAIS EM ESPORTE. Aqueles que têm no mínimo mais de 10 anos de prática em Karate fundamental, já treinaram e ainda treinam muito o Karate de Base, mas decidiram ir um pouco além, sobreviver da parte esportiva recebendo patrocínios e incentivos para fazer algo de que gostam: Lutar Karatê. Eles treinam muito, mas muito mesmo!!! É preciso enorme dedicação para chegar a tal nível e nesse nível, apenas nesse nível, após passar por todas as etapas básicas do Karate e continuar a treiná-las com certa regularidade.
O atleta profissional, se dedica quase exclusivamente a treinar técnicas e estratégias de Shiai Kumitê, porque sua carreira profissional depende disso. Esse é um Karateca esforçado. Ele treina porque sabe que em competiçoes de hoje em dia não basta querer entrar no Koto sem ralar muito. Ex.: Eu a 10 anos atrás simplesmente me inscrevia em um torneio e vencia na garrra!!! Hoje sem treinar muito, não tem jeito! Pois o nível técnico está cada vez mais profissional nos eventos oficiais, quem não ralar muiiiito não chega nem nas finais!!! Então, a única solução é TREINAR, TREINAR, TREINAR, TREINAR...
Mas se você quer o Karate apenas para sua saúde, auto-defesa e caminho filosófico, basta treino normal 3 a 4 vezes por semana. E não precisa se incomodar com quem trocou uma vida ou uma profissão pela aventura de ser atleta! Treine o karate básico que é útil para a vida inteira!

Ps.: Falo de forma generalizada, mas no Brasil existem poucos atletas profissionais realmente...a maioria se encaixa no grupo dos "atletas bunda-moles" mesmo!

[Yano]

Marascas,

vc inverte o grau de importância das coisas... chama de B�SICO o karate que a pessoa treina a vida inteira, e de AVANÇADO esse outro karatezinho aí, que vai durar no máximo uns 10 anos...

Acho que vc está enganado.

B�SICO é competir... limitar-se a shiai kumite... ser atleta profissional... grande coisa...

AVANÇADO é treinar aos 80 anos...

[marascas]

Beleza yano!!
O básico ou fundamental, por acaso não é o melhor do Karatê??
 Como você mesmo disse, para treinar até os 80 anos...
O Avançado que falei é avançado apenas em termos de competição esportiva. Me expressei mal ao dizer a frase, mas não tinha outras palavras em meu vocabulário no momento.
�s vezes pensamos parecido, mas expressamos e compreendemos palavras de forma errada. Grande parte dos conflitos no mundo começam assim. Não é este o objetivo meu!

Ah! Faltou citar o 3º Grupo de atletas que não são nem os "bunda-moles" e nem os profissionais. São karatecas que treinam Karate completo, trabalham duro em um turno e treinam em outro. E sempre que podem participam de competições por puro prazer. Esse é o meu caso, eu adoro lutar! Poderia ter outro hobbi, como jogar futebol ou beber, ou usar drogas ou brigar na rua, ou ir para a Igreja, etc. Mas gosto de lutar.

Na verdade eu não fico nem um pouco perturbado com os Karatecas fracos que só querem competir. O azar é deles!!! Meu karate sendo bom é o que importa para mim. Se fulanos e ciclanos são uma droga... Isso não me afeta em nada! Tenho tanta coisa para melhorar, treinar e corrigir em mim mesmo...

[samurai]

Arte marcial é muito mais que simples campeonatos, e isso serve para qualquer arte marcial.

Hoje comprei a revista fighter magazine nº 08 e esta um caso se policia.

Começa com um aikido de competição  ridiculo

depois tkd dos cantores klb que são verdadeiras bailarinas não tem uma foto de chute em que o pé de base não esteja firme  ridiculo


cade a arte ?

[Neto110]

Quando eu tiver tempo, vou digitar essa entrevista para que mais pessoas entendam que o Karate sempre foi uma evolução e nunca existiu algo pronto e acabado. Alguns de nós é que acreditávamos muito em mitos e contos em épocas de pouca visão crítica e de cultura restrita ao que apenas seu professor afirmava ser verdadeiro.

Marascas, alguém disse isto alguma vez diretamente no fórum?

Pelo que leio nos posts e mensagens privadas, entendo que a´te há quem tenha um pensamento simplista asim mas nenhum dos mais graduados do fórum pensa assim e não conheço quem baseie suas opiniões no que ouve de seu professor, sem criticar.

O karate é relativamente moderno, não é difícil termos uma visão do que ocorreu naquela época com relatos de quem esteve lá e ainda está vivo, muitos inclusive que treinaram junto com o Mestre.

Mas seria interessante a tradução da reportagem, inclusive para ser colocada entre os artigos de destaque do site.

[marascas]

Augusto, eu sei que no fórum nós somos esclarecidos!!! Todos temos acesso a Internet, lemos livros, etc.
Mas eu próprio durante muito tempo fui manipulado e tinha uma visão restrita do Karate. Então entrei para a faculdade...entrei na Internet, comprei livros bons, me afastei dos picaretas e tentei me aproximar de quem realmente era sério....
Isso foi significante para mim. E sinto pena ao ver karatecas nessa situação em pleno ano de 2005!!

[samurai]

Marascas

Alem destes que vc disse tem ainda os fanaticos, que se fecham e acham que são os melhores do mundo..



O Ser humano é um bicho dificil de entender.