Tópico: Karate-Do tem prazo de validade?

[KATASHOTOKAN]

Osu!
Particularmente acho que não; (Obs, esse assunto foi abordado em um outro tópico bem recente-hoje aliás)











oss!

[St0n3h0us3]

Imagens valem mais que qualquer palavra caro amigo, eu vivencio isso todos os dias no dojo aqui, com meu sensei e com o Sr. Celestino, um senhor, faixa marrom com mais de 70 anos, sofre de Mau de Parckson e outros problemas da idade avançada, mais está firme e forte, e fala que o karate que cura os seus problemas.

Osu

[GEM]

Espero chegar aos 60/70 anos com esta vitalidade (e com saúde).

[Ilson MSP]

Osu

Karate Do não esta só na parte física, esta na mente e no espirito do Karateca, alias a visão oriental da arte marcial sempre foi holistica enquanto que a visão ocidental é fragmentada e focada apenas na parte visivel (física) da arte.



Osu

[yama]

Oss Shoto Sensei

estes dois últimos videos não valem de referência  

eles ainda são big boys  


Oss / Osu / Hai
alberto

[Alexander dos santos]

Amigos,

Em nada essas imagens são conflitantes com o que eu disse no outro tópico.

Nenhum dos karatecas que aparecem nos vídeos, pode ser dito como alguém que não é um atleta. São atletas de 60, 70 e 80 anos ou mais.

O que eu disse eu continuo afirmando, um karateca que não cuide da parte física tem prazo de validade sim! Isso não quer dizer que o cara tenha que ser um atleta de alto rendimento, apenas que cuide bem de sua parte física...

Cigarro, bebida (em excesso), noites sem dormir (boemia), sedentarismo enquanto não pratica o karatê (isto é, não faz nada além de treinar as 3 vezes na semana), e outras coisas nesse sentido, não permitirão que o karateca desenvolva sua técnica ao máximo que ele pode e seu período de atuação na arte será reduzido.

No mais amigos, um abraço!!!

[Bodhi]

Amigos,

Em nada essas imagens são conflitantes com o que eu disse no outro tópico.

Nenhum dos karatecas que aparecem nos vídeos, pode ser dito como alguém que não é um atleta. São atletas de 60, 70 e 80 anos ou mais.

O que eu disse eu continuo afirmando, um karateca que não cuide da parte física tem prazo de validade sim! Isso não quer dizer que o cara tenha que ser um atleta de alto rendimento, apenas que cuide bem de sua parte física...

Cigarro, bebida (em excesso), noites sem dormir (boemia), sedentarismo enquanto não pratica o karatê (isto é, não faz nada além de treinar as 3 vezes na semana), e outras coisas nesse sentido, não permitirão que o karateca desenvolva sua técnica ao máximo que ele pode e seu período de atuação na arte será reduzido.

No mais amigos, um abraço!!!

Osu Alexander,

Sabe, eu certamente concordaria com vc alguns anos antes. No entanto alguns momentos me chamaram a atenção, e ainda estou refletindo sobre eles.

Esse é um daqueles assuntos que pode ser bem subjetivo, pois vai dos valores e experiência de cada um. Vou colocar aqui apenas duas idéias, que espero que não sejam muito polêmicas ou dramáticas, não é essa a intenção.

 - Conheci mais de uma pessoa que se acabaram a vida inteira e foram  verdadeiros Karatecas: nas atitudes diárias, na retidão moral. Através do Karate elas eram o que eram a todo momento mesmo fora do dojo.
 - As grandes lutas da nossa vida, e para as quais eu acredito que o Karate nos prepare muito bem, travamos fora do dojo, e normalmente nos momentos em que o adversário não pode ser atingido com um oi-zuki.

Eu acredito que essa é uma das diferenças importantes de um lutador de Muai Thai para um Karateca. O Karate amadurece de dentro para fora, e nunca vai sair "de dentro". Atividades esportivas amadurecem de fora para dentro, e se perdem com a falta de prática/forma física.

Talvez eu mude de idéia quando ficar mais capenga, ou talvez eu tenha mais certeza disso mais tarde.

abraço.
Osu.

[Alexander dos santos]

Prezado Bodhi,

Estamos falando de duas coisas diferentes... Eu estou falando de karate no que tange a parte física, e você no que tange a parte moral (educação, comportamento, etc.)

No que você está falando, eu não tenho o que argumentar. A conduta de um karateca não dependerá de seu aspécto físico.

Porém, o que estou abordando, e o que deu origem a este tópico, que eu acho interessante para discussão, é que é ilusão achar que um karateca conseguirá (na parte física), desenvolver e alcançar a plenitude de sua técnica sem viver como atleta (volto a dizer, atleta amador). Nos vídeos postados, tem um senhor de 86 anos, que faz um kata com qualidade. Dá para perceber as limitações que a idade impõe, mas percebe-se claramente que o que ele faz hoje é fruto de uma vida regrada.

Só uma coisa que não pode deixar de ser dita.... Karatê é formado por um conjunto de movimentos que exigem muito da parte física, e o karateca que não cuida de seu corpo, está prevaricando com a própria prática da arte marcial. Não estou dizendo que o karateca tem que ser o chato de galocha, mas ele tem sim que cuidar do que come, do que bebe, o quanto come, o quanto bebe, como cuida do sono, e outras atitudes comportamentais que o levem a um nível maior tanto física como espiritualmente.

Entendem o que digo? Será que estou conseguindo me fazer entender? Eu creio que o uma coisa acaba puxando a outra. Se o karateca buscar uma retidão moral, ele acabará levando uma vida mais atlética.

No mais amigos, fiquem com Deus!!!

[Bodhi]

Entendi. A questão é o que é causa e o que é consequencia, ou o que um fator não tem nada a ver com o outro. Realmente não sei dizer.

Mas em primeiro lugar precisarimos definir o que é "ser um Karateca", ou seria "estar Karateca" ? Particularmente não acredito que somos alguma coisa. Mas por outro lado  acredito/ vejo/ entendo que o Karate é uma das grandes práticas que tinge a alma e a personaliade da pessoa, querendo ela ou não, tendo aptidões físicas ou não (aqui não estou incluindo dificuldades especiais pois não tenho experiencia para isso), dependendo principalmente do professor e da determinação pessoal.

Então apesar de acreditar q desenvolver as valências físicas podem torna-lo melhor Karateca em um sentido especifico (e eu literalmente pago por isso), não acredito que essa seja uma condição indispensável para "ser um Karateca" no sentido completo que nossa arte nos oferece.

Então, concordo com vc nesse sentido que  esta dando ao conceito de "ser um Karateca". E como vc bem colocou uma coisa puxa a outra. Não que seja diretamente relacionado ao nosso assunto, mas me lembrei que com o JJ veio todo um modo de viver (que virou modismo...), que relacionava alimentação e treinamento para "pessoas comuns".

No entanto se quiserem dar continuidade para definirmos o que é "ser um Karateca"  para sabermos se a pessoa pode praticar a vida toda será interessante.

Osu.

[sato.]

É muito difícil falar sobre isso sem ser subjetivo. Não há verdades absolutas.

Os kenshusei bebiam até cair com os sempais, tinham bulling pra $%&! e são os maiores karatecas até hoje. Tem o Yahara aí com 66 anos em plena forma.

Eu mesmo conheço um mestre taoísta de 101 anos que fuma e bebe bastante e o véio ainda diz que gosta de mulheres... em plena forma nos seus katis.

Temos histórias de vários brigões que são considerados exímios budokas

E essa retidão moral de que se fala é algo muito cultural. O que é moral pra nós no ocidente podem ser estranho pro japones e vice-versa.

[Cabadapest]

Esses vídeos me serão úteis.

Acho que o fato de aparecer em campeonatos serve para mostrar o exemplo, mas treinar karate em qualquer idade é meu foco de estudo, tem muita gente que perde o interesse quando param de competir, conheço dezenas de senseis que dão aula e não treinam mais, é a síndrome dos ex-atletas. Acho uma pena que o karate seja entendido apenas como uma atividade esportivista, vejam o exemplo do Ronaldo fenômeno, daqui a pouco começam a chegar as doenças.
Por isso eu insisto no discurso que "karate é para toda vida", quando entendido da maneira correta.

Quanto ao prazo de validade, continuar praticando é o que vai permitir se adaptar às mudanças de nosso corpo que é um processo natural, quando a gente para um tempo, aí tem que ser "muito macho para recomeçar", porque isto é uma das coisas mais difíceis neste contexto.

"Saudações a quem tem coragem!"

[sato.]

Então, concordo com vc nesse sentido que  esta dando ao conceito de "ser um Karateca". E como vc bem colocou uma coisa puxa a outra. Não que seja diretamente relacionado ao nosso assunto, mas me lembrei que com o JJ veio todo um modo de viver (que virou modismo...), que relacionava alimentação e treinamento para "pessoas comuns".

Ser um karateca é algo para ser compreendido pela visão dos Japoneses não pelos nossos parâmetros morais.

Do JJ é bom lembrar a dieta Gracie e o estilo de vida natural que os filhos do Hélio Gracie pregam até hoje. (fora o Ryan hehehe)