Tópico: Armas de fogo e para que serve o karate

[Seido]

      Por que? Se no homem x homem, mesmo treinando, corremos o risco de levar atraso, o que dizer contra estes outros fatores que pesariam contra a gente?

   Querem rir agora? Só vi um treino de arte marcial 1 x 3: no Karatê Shobu Ryu, quando era somente chamado assim.

[]´s
BigBoy

Será mesmo Bigboy ? Imagine três marginaizinhos, de canela fina,  te cercam você um cara parrudo. Querem a carteira e celular, na boa sem gritaria.

Não sabem que vc treina karate.

Não dá pra distribuir uns cascudos ?

[BigBoy]

   Canelas finas não impede que um deles pegue um tijolo e afunde-o em minha nuca, quando estiver atrás de mim.

   Eu só garanto que posso dar, talvez, um pouco de trabalho se um dos orêia-seca chegar muito perto ou parar muito tempo na minha frente. Sinto-me já um "velhinho". Leia um post cujo título deve ser "Empi por Yahara... num sei o que mais. Ali eu comento sobre velhinhos.

[]´s
BigBoy

[GEM]

Estas comparações da luta do Jones com o Vitor não tem nada a ver com defesa pessoal numa situação real! Ali ambos são proffissionais de MMA, muito bem treinados e acostumados a levar porrada todo dia.
Numa situação real, em tese, o assaltante não é perito em artes marcias (se fosse seria mais vantagem entrar no MMA em vez de assaltar ) e não tem a mesma resistência de um lutador profissional a golpes.
Além disto, quem já treinou DP séria, sabe que sempre se tenta usar o elemento surpresa, seja por distrair a atenção do agressor ou fingir que não irá esboçar reação, para num momento de distração aplicar a técnica.
Novamente, isto só deve ser feito em ocasiões específicas, por quem tenha as condições físicas, técnicas e psicológicas para tanto.
No mais, só quem já passou por uma situação destas é que sabe como é, o resto é só especulação.

[Rodrigo (Rodfu)]

Nos EUA o porte, e não a mera posse no domicílio, é permitido em diversos estados. Inclusive, em alguns deles é obrigatório que arma esteja visível (no sul do país, obviamente).

[Pedro]

Olá!
Por isso Rodrigo, quando estive lá, só andava com as mãos e os pés à vista.
 
Oss
Pedro

[Alexander dos santos]

Olá!
Por isso Rodrigo, quando estive lá, só andava com as mãos e os pés à vista.
 
Oss
Pedro

Oss (ri bastante aqui imaginando a cena do sensei Pedro sendo revistado no aeroporto)

[Rodrigo (Rodfu)]

Pedrão, e em Santos tu obedecia à qual lei quando deixou tudo à vista? É o que conta o falador do Gustavo.....

[Gustavo-RJ]

Foi uma cena horrivel.

[Seido]

O que aconteceu ?  Caiu as calças do velhinho hauhauhuha ? (brincadeira seu Pedro)

[julianoferreira]

O que aconteceu ?  Caiu as calças do velhinho hauhauhuha ? (brincadeira seu Pedro)

A história que me contaram é que a calça não caiu, ela foi, voluntariamente tirada Deve ter sido uma visão dos infernos hein!

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Mas voltando ao tópico defesa pessoal, que é uma coisa que me interessa bastante.

Tsuki,

eu costumo usar o pincel atômico para simular golpes com faca, funciona muito bem. Inclusive no último treino que usei, fiz questão de ensinar as defesas, mas não falar da parte psicológica (era o ponto que eu queria provar no final do treino). Resultado, a cada dez "facadas" desferidas, eu acertava pelo menos nove de alguma forma (Nem sempre golpe letal).

Vi essa tecnica de treino assistindo vídeos do pessoal do Kombato. Podem até questionar o trabalho dos caras, mas achei a metodologia muito inteligente.

Pessoal, defesa pessoal é 80% psicologia, isso é sacramentado por qualquer especialista (eu não sou, só estou replicando). Como o Guicomes citou, não precisa de firula, precisa ser rápido, efetivo e causar a maior quantidade de dor que você conseguir. Como também foi citado, o agressor sempre começa em uma situação de vantagem, isso é fato, a psicologia que me refiro, nesse caso, consiste em reverter a situação, fazer com que a vantagem seja anulada, e aí sim vai perseverar a técnica.

Sobre o 3 contra 1... eu até acho que dá, se forem 3 caras que não sabem lutar, contra um treinado, beleza. O problema é que o pessoal aqui acha que vai sempre brigar com uma gangue de pitboys a cada esquina

Beijo proceis!

Gustavo, Bodhi, Luciano... dia 04 to aí em definitivo!

[patropi]

Concordo com quase tudo. Karate era para os pobres okinawenses desarmados, as outras artes marciais como kung fu ensinam muito sobre como usar armas.

A chance de usar karate na vida real é quase 0%, pedaço de pau, cadeira e pedra tem em qualquer lugar. E ninguém luta sozinho.
Catou uma e muda toda a estratégia de luta, acabou-se o karate perfeccionista do dojo.

Vamos treinar pensando em estar prontos, mas uma motivação muito mais real são as competições, elas tem data marcada.

Olá Seido!
Corrigindo: karate era ensinado entre um grupo de guerreiros de Ryukyu/Okinawa equivalente aos samurais do Japão.
Eles se chamavam Pechin ou Peechin e tiveram seu nome mudado para Samure com a ocupação japonesa.
O mito do camponês karateca vem sendo combatido pelas autoridades de Okinawa porque esse mito do camponês muito se deve ao desconhecimento dos japoneses que achavam os samures inferiores.

Leia http://en.wikipedia.org/wiki/Pechin

OSS!

[patropi]

Olá Juliano!
Existem poucas técnicas de defesa pessoal contemporâneas. A maioria do que a gente conhece são artes-marciais antigas, criadas em outra conjuntura.
O Krav Maga (derivado do boxing e wrestling), o kombato (derivado do Kali), o MACP (Modern Army Combatives Program do US Army, derivado do BJJ), o Sambo (derivado do Judo e técnicas antigas dos russos) são métodos que se dizem defesa pessoal e que treinam de forma diferente dessas artes-marciais antigas.

De acordo com o que li (nunca fiz nenhuma dessas técnicas), o foco é treinar exaustivamente técnicas básicas de defesa-pessoal. Por exemplo: soco é soco e pronto. Não tem dez tipos, dez nomes japoneses. Chute, a mesma coisa.

O principal é ir tornando cada golpe instintivo e adaptá-lo as situações simuladas de risco e stress. Com o tempo, vão aumentando as situações e bem pouco a complexidade dos golpes.

As forças armadas dos USA por exemplo tinham o LINE e viram que era complexo demais. Agora criaram o MACP que é mais simples e direto.

O Sambo é mais complexo mas só conhemos o esportivo que é somente grappling. O de combate é mais completo, parecido com Krav Maga.

E o krav Maga também é uma simplificação do Kapap. O Kapap é treinado pelas forças especiais de Israel que se negaram a treinar o Krav por ser simples demais e direcionado para o corpo da tropa e a população.

Então, o karate para ser defesa-pessoal eficaz teria que ser mais simples (nada de 10 posturas, postura de cavaleiro, dedo pra dentro, flexão de joelhos, etc) e direto. O karateca teria que treinar exaustivamente esses golpes mais simples e sempre em pontos sensíveis (de verdade) como genital, olhos, pescoço etc. Treinamento com armas também seriam necessários. No Krav Maga se começa com facas de plástico, o faixa marrom treina com faca de metal sem fio e o faixa preta treina com faca real.

Estamos longe disso.

OSS!