Karateca.net - O nosso dojo virtual
Karate => Geral => Tópico iniciado por: jusl em Fevereiro 10, 2009, 14:13:51
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Olá para todos!
Longe de mim querer colocar em questão qual arte marcial é a mais eficiente. Só gostaria mesmo de saber se é no Tae Know Do ou no karatê que se corre maior risco de se machucar seriamente. Sei que uns hematomas aqui e ali são normais, porém me refiro a lesões mais sérias. Agradeço as respostas desde já.
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Segundo pesquisas a pratica do tae kwon do esta mais ligada por algum motivo a homosexualidade, sendo assim causa maiores lesões em regiões que não preciso nem citar
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Naquele que voce treinar sério...
OSS...
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Olá!
Hoje em dia nem no Karate nem no TKD ninguém se machuca.
Na pior das hipoteses, machucam só as solas dos pés de tanto pular.
Oss
Pedro
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;D ;D ;D
esse Jusl e esse Tak vão sofrer muito nas mãos do Avi e do Pedro!!!!...hahahahahahahahaa
;D :D ;D :D
To rindo demais destes ultimos posts
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??? ???
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não te preocupa Tak... ;) :D
Quem é meio novo no fórum geralmente leva umas corneteadas...
e os velhos aqui do fórum levam cacetadas!!!
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No TKD vc só pode ter distensões musculares por causa dos alongamentos e torcer o tornozelo por causa dos pulinhos. ;D
No Karate de comeptição tambem. ;D ;D
No Karate serio, vc toma porrada todo dia, quando defende um golpe seu braço fica roxo, torce tornozelo, joelho, ombro.
esfola a mão no Makiwara, e vai feliz pra casa. :D :D :D :D
tem um mestre de TKD que conta uma historinha que na corea quando quer fazer arte marcial coreana procura o Hapkido e quando quer brincar e pular faz TKD. ::) ::) ::)
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No karate, pois nele tem o Kime e como se sabe, Kime da hemorróidas.
Nada doi mais que hemorróidas exceto chifre.
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Oss!
De boa, o TKD tem a mesma moléstia do Karate, um braço que tenta manter o marcial e um braço que divulga só o esporte.
Um amigo fazia esse TKD mais marcial e exceto por alguns defeitos naturais do TKD, nunca vi ele dever nada ao Karate. Os machucados e reclamações eram semelhantes mas quando dava alguma $%&! ele certamente se machucava mais do que qualquer Karateka que eu já vi (parte por falta de preparo, parte pela natureza do TKD).
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Pelo que eu estou percebendo, o pessoal aqui gosta de se machucar. :o
E eu pensava que já tinha visto de tudo nessa vida. :-[
hehe...
8)
Outra coisa que eu não compreendo é o pessoal falando dessa tal "moléstia do Karatê". Eu acho que nem todo o mundo gosta de "mais contato". Nem por isso deixam de ser karatecas. Normalmente, são mulheres, pessoas mais velhas que treinam há pouco tempo e adolescentes. Pergunto como pessoas assim vão lutar com homens adultos? É uma questão de força fÃsica.
Além disso, qual a vantagem de encher uma pessoa fisicamente mais frágil de porrada?
Eu penso assim...
:P
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Além disso, qual a vantagem de encher uma pessoa fisicamente mais frágil de porrada?
Eu penso assim...
:P
Então voce pensa errado pois as vantagens são justamente em encher alguem mais fragil de porrada, burrice é dar porrada em alguem mais forte pra apanhar depois.
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Sei lá cara.
É que quando eu faço kumite com mulheres e adolescentes (raramente), eu nem luto de verdade. Kumite mesmo eu faço no horário que vai o pessoal que treina mais forte da academia onde eu treino.
É porque o Sensei deixa a gente fazer aula em todos os horários, se a gente quiser e conseguir. Daà eu vou em todas as aulas... hehe...
Tem um horário especÃfico para quem gosta de treinar mais pesado.
Não é que eu seja tão bom assim, mas eu me esforço ao máximo.
8)
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Sei lá cara.
É que quando eu faço kumite com mulheres e adolescentes (raramente), eu nem luto de verdade. Kumite mesmo eu faço no horário que vai o pessoal que treina mais forte da academia onde eu treino.
Pensando assim vc erra duas vezes.
Primeiro porque treina errado e segundo e mais grave prejudica seu companheiro de treino.
Aprendi e aprendo na Mushinkan que frente a frente seja kumite, kihon e kata de qualquer forma com ou sem contato, tem que ter força maxima sempre.
Isso é Karate
Kime + Sun dome.
OSS
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Concordo com o colega Samurai, penso exatamente assim.
Quem faz Kumite de mentirinha é mentiroso.
Quem brinca de fazer Kumite é bobo.
A sacada é ter controle e respeito com o colega de treino e dosar conforme a capacidade do outro.
Ter controle não é mentir, muito menos brincar.
Quando o parceiro aguentar e quiser ai sim é hora de se testar e trocar porrada.
Saudações, desculpem a falta de respeito, me apresento em seguida.
OSS
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esse Jusl e esse Tak vão sofrer muito nas mãos do Avi e do Pedro!!!!...hahahahahahahahaa
Na verdade nunca deixei claro, mas que olhar no perfil vai ver que sou mulher, se quiserem rir e zuar, é natural e imaginei que isso acaonteceria!!! :P
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Jusl, não esquenta, eu estava apenas brincando.
É que por qualquer coisa, o pessoal mete corneta mesmo, mas sempre na boa, pra " desopilar...".
Sobre tu ser mulher, desculpe, eu nunca olho o perfil.
Abraço
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Liga não juls, aqui nego sacaneia até a Madre Tereza de Calcutá. Pessoa aliás que dizem ter tido uma caso com o Pedro aqui do forum.
Não deu certo, pois o pai dela não gostava que ela namorasse homens mais velhos.
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Mas vamos esclarecer uma coisa.
O que é um kumite sem contato? É o tal do shiai kumite? Dar um golpe sem tocar no colega. Eu não considero isso lutar de verdade. É a isso que eu me refiro quando falo que não luto de verdade. Não acho que seja possÃvel treinar de verdade dessa forma.
Como se pode treinar com força máxima e não encostar no adversário?
???
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Normalmente, são mulheres, pessoas mais velhas que treinam há pouco tempo e adolescentes. Pergunto como pessoas assim vão lutar com homens adultos? É uma questão de força fÃsica.
Além disso, qual a vantagem de encher uma pessoa fisicamente mais frágil de porrada?
Cara....fora o que os outros já disseram, o objetivo do karate não é o pequeno dominar o grande e o fraco dominar o forte? Se você não se preocupar com a técnica, auto-controle, etc, etc, então karate não é oq vc está procurando e existem coisas mais fáceis de se aprender (e até mais aplicáveis).
Tipo, se você se segura propositadamente então você está é de grande sacanagem com o seu adversário que enganosamente acha estar treinando sério.
Eu sempre peguei sério contra mulher e isso não quer dizer que eu enchia elas de porrada. E com algumas raras exceções, todas elas preferiam lutar comigo por esse motivo.
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Mês passado antrou um senhor de aproximadamente 70 anos na academia por recomendação medico. Ele tinha problemas de obesidade, doença coronaria e foi vitima de derrame com parte dos movimentos do lado direito comprometidos. A ideia era ele fazer um pouco de atividade fisica pra diminuir o peso e melhorar a circulação.
Certo dia fazendo treino de entradas de golpe frente a frente com rodizio de parceiro cai na frente dele. Nao tive duvida, era uma oportunidade unica de aplicar um mawashi no rosto, sempre quis tentar um chute na cara mas com adversarios mais preparados é quase impossivel. Bem, uma oportunidade como essa não se perde, enfiei o peito do pé bem na têmpora do velinho que caiu desmaiado na hora. Vou falar, aumenta a sua auto confiança no golpe pra usar depois.
oss
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Toha
Leia os livros do Nakayama Sensei ou procure no google o que é kime e sun dome assim vc começa a ter uma resposta.
OSS
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Olá!
Caro Toha,existem vários tipos de treinos de Kumite,que nos proporcionam
o aperfeiçoamento para o combate,porém o shiai que fazem atualmente em competições,é treinado (e muito bem treinado) para pontuar como se fosse um jogo.
O treinamento para Kumite,é aquele velho e básico de sempre,que permite Ã
Vc. fazer um kumite muito forte com "cotrole" de golpes.
Karate sem tempo, distância e potência não é Karate.
Os
Pedro
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heheheh caraca Avi! huahuahuahua
coitado do gordinho! :D
Agora, Quanto ao kumite com mulheres, eu só tenho o cuidado de não atingir nos seios.. é.. as meninas daqui não tomam vergonha na cara e não compram o protetor de peito feminino.. então eu não atinjo ali nem por reza.. só desfiro golpes no abdomem e jodan... (é basicamente a única ressalva)... mas é claro que eu não meto a porrada nela, como se estivesse batendo no meu pai... até porque isso eu não faço com nenhum companheiro de treino... treino sério, claro porém sem precisar matar ninguém.. só quando vem aqueles carinhas novos, levinhos, com molas nos pés qeu não param quietos, principalmente esses moleques da seleção da Fkerj.. aà à s vezes não tem jeito.. é uma coisa mais forte que eu... aquele sÃmbolo da fkerj no peito dos caras, no kimono, aquele agasalho escrito "seleção", é a mesma coisa que vê um "Emo" na minha frente... (e algumas vezes são os dois mesmo: Emo e da seleção Fkerj)... aÃ, meu filho... aà eu bato mesmo!
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OLá!
Avi e 22,Vcs. são mesmo doentes,embora tenham razão.
Pervetidos!
Eu não bato nas meninas.
Oss
Pedro
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Só se eu estiver errado.
Mesmo não sendo do Karate o recem falecido Helio Gracie deixou uma lição: Ele criou um estilo de luta onde o mais fraco pudesse superar o mais forte.
Eu luto para vencer o mais forte.
Isso não significa que falte com o respeito ou menospreze ninguem.
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DoghQuch, também treino sério com todos, só que se for contra um adversário muito mais fraco que eu, procuro controlar meus golpes para não machucá-lo.
Avi, você é muito malvado! Coitado do cara... hehe...
Samurai, obrigado pela dica.
Pedro, acertar o tempo, distância e potência é o que eu procuro sempre, e gosto de fazer um kumite forte. Concordo com você nesse ponto.
22, não esquenta, eu também não perdoaria. Ainda mais se ele usasse aquela franja caindo no rosto... hehe...
Oss...
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eu gostaria muito de treinar com o pessoal paraplegico de cadeira de rodas, gostaria de saber se um uraken derruba a cadeira de lado. Tambem gostaria de treinar com cegos, tipo ver se assim como matt murdock, o demolidor, eles conseguem sentir o golpe via olfato.
oss
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Ou então pra ver a quantos metros se move uma cadeira de rodas após um yoko tobi gueri, né?
Interessante AVi!
Não se tem muitas informações a respeito de estudos nesse sentido...
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Tambem gostaria de treinar com cegos, tipo ver se assim como matt murdock, o demolidor, eles conseguem sentir o golpe via olfato.
Hammm....não posso ouvir isso é ficar calado!!! ULTRAGEE!!!
No filme ele usa a audição (oq é ridÃculo pq transformaram ele em um golfinho!).
E nas HQs ele tem "sonares" implantados na testa (por isso dos chifrinhos).
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uma vez eu fui para um curso de karate e tinha um cara de cadeira de rodas,e quando a gemte foi lutar eu sem querer dei um chute que derrubou a cadeira para tras,eu fikei morrendo de pena do cara.
oss
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Acho ridÃculo esse preconceito com outras artes marciais, parece-me mais coisa de alguém frustrado do que qualquer outra coisa...
Na verdade, esse topic aqui é palhaçada, como definir algo tão subjetivo, pois, o que mais influenciará nos machucados é algo imprevisÃvel.
Sinceramente, ridÃculo demais, sou Karateca e consideroo Karate como a melhor arte marcial (pratico Shotokan tradicional, mas respeito as outras escolas), tanto nos planos espirituais, filosoficos, fisiologicos e etc.
Meu antigo Sensei nos ensinava luta no chão, algumas aulas de boxe, faziamos lutas de MMA em algumas aulas, sempre visando melhorar nosso Karate, e dessa forma acho que podemos chegar numa melhorada arte marcial.
Meus cunhados são faixas-preta de Tae Kwon Do marcial e não esportivo, não vejo nada de pulinhos toscos e etc, mas vejo chutes muito fortes e rápidos. Já um colega de colégio que praticava TKD esportivo tinha sido campeão brasileiro e não sei mais o quê, esse sim era cheio os pulinhos, base frouxa, perna de apoio sem apoio e etc. Mas, não podemos generalizar.
Enfim, voltando a pergunta proposta no topic, é mais fácil se machucar, na arte marcial que você tiver maiores medos e angústias, pode ter certeza!
Sem mais,
Oss
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O tópico pode ser rÃdiculo ou ser palhaçada, talvez se deva ao fato de eu ser apenas uma iniciante no karate, por isso procurei esse forum, para esclarecer dúvidas e adquirir conhecimentos, quem está disposto a me ajudar, ótimo, agradeço e quem só quer zuar, bem, prefiro não comentar! ;)
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Calma jusi, sempre um aparece um litllenhoque pra encher aqui. Na vida realele é afeminadinho, aqui vira macho.
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Pode ficar tranquila Jusl, que agora qeu sabemos que você é menina, você será bem tratada, com beijinhos e flores e todo tipo de poemas...
Quanto ao seu tópico, o Lyonik está de mau humor, dor de corno, tpm ou alguma coisa não explicada pela ciência ainda...
Se a idéia da criação do tópico foi legÃtima, como você disse que foi, releve as brincadeiras, e mesmo em meio a brincadeiras é possÃvel encontrar bastante informação relevante, razoável e algumas muito construtivas até. Até porque isso aqui é um fórum. E se algum tópico for mesmo muito ruim o máximo que vai acontecer é ele ser ignorado. com brincadeiras ou não, ignorado é uma coisa que esse tópico jamais foi. portanto, tem lá sua qualidade.
Fica triste não! quer um chocolate?
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jusl, você tem namorado?
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Oss
"""Ela Une Todas As Coisas"""
Ela une todas as coisas
Como eu poderia explicar
Um doce mistério de rio
Com a transparência de um mar
Ela une todas as coisas
Quantos elementos vão lá
Sentimento fundo de água
Com toda leveza do ar
Ela está em todas as coisas
Até no vazio que me dá
Quando vejo a tarde cair
E ela não está
Talvez ela saiba de cor
Tudo que eu preciso sentir
Pedra preciosa de olhar
Ela só precisa existir
Para me completar
Ela une o mar com o meu olhar
Ela só precisa existir pra me completar
Ela une o mar com o meu olhar
Ela só precisa existir pra me completar
Ela une as quatro estações
Une dois caminhos num só
Sempre que eu me vejo perdido
Une amigos ao meu redor
Une o meu viver com o seu viver
Ela só precisa existir para me completar.
Jorge Vercilo
Oss
alberto
com todo respeito :-[
Jusl não liga para estes malucos,machuca mais o que pega não interessa de que tipo de escola vem,qdo pega doà em qquer versão... :D
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fiquei com medo de incentivar minha namorada a começar no karate
:o
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Calma jusi, sempre um aparece um litllenhoque pra encher aqui. Na vida realele é afeminadinho, aqui vira macho.
Acho que está se referindo de sua pessoa mesmo... Baixa a bola aà a rapaz! Não falei contigo então baixa a bolinha... Machinho atrás do monitor é você!
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Calma jusi, sempre um aparece um litllenhoque pra encher aqui. Na vida realele é afeminadinho, aqui vira macho.
Acho que está se referindo de sua pessoa mesmo... Baixa a bola aà a rapaz! Não falei contigo então baixa a bolinha... Machinho atrás do monitor é você!
bua bua bua
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karate e falta de humildade não combinam muito
só uma opiniãode kohai, bem kohai mesmo
Osu!
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Pode ficar tranquila Jusl, que agora qeu sabemos que você é menina, você será bem tratada, com beijinhos e flores e todo tipo de poemas...
Quanto ao seu tópico, o Lyonik está de mau humor, dor de corno, tpm ou alguma coisa não explicada pela ciência ainda...
Se a idéia da criação do tópico foi legÃtima, como você disse que foi, releve as brincadeiras, e mesmo em meio a brincadeiras é possÃvel encontrar bastante informação relevante, razoável e algumas muito construtivas até. Até porque isso aqui é um fórum. E se algum tópico for mesmo muito ruim o máximo que vai acontecer é ele ser ignorado. com brincadeiras ou não, ignorado é uma coisa que esse tópico jamais foi. portanto, tem lá sua qualidade.
Fica triste não! quer um chocolate?
Mau humor? Rapaz, só estou dizendo que não podemos dizer qual arte marcial machuca mais, só fazendo uma pesquisa (e nela precisa conter dados de todos os atletas praticantes para chegarmos ao numero verdadeiro)... De resto é apenas balela e disse-me-disse... Oq machuca mais, andar de patins ou skate? Feijão com arroz ou arroz com feijão? Limpa em pé ou limpa sentado? Goiabada com queijo ou queijo com goiabada?
Que me desculpem os saudosistas de plantão, mas é impossÃvel responder apenas por achismo a pergunta base do topic...
Oss
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Calma jusi, sempre um aparece um litllenhoque pra encher aqui. Na vida realele é afeminadinho, aqui vira macho.
Acho que está se referindo de sua pessoa mesmo... Baixa a bola aà a rapaz! Não falei contigo então baixa a bolinha... Machinho atrás do monitor é você!
bua bua bua
É mesmo, me empresta um lenço... Super-macho! ;)
Aliás, o machão das "estórias" de pescador num fórum de arte-marcial, hahahahaha - hilário você!
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Calma jusi, sempre um aparece um litllenhoque pra encher aqui. Na vida realele é afeminadinho, aqui vira macho.
Acho que está se referindo de sua pessoa mesmo... Baixa a bola aà a rapaz! Não falei contigo então baixa a bolinha... Machinho atrás do monitor é você!
bua bua bua
É mesmo, me empresta um lenço... Super-macho! ;)
Aliás, o machão das "estórias" de pescador num fórum de arte-marcial, hahahahaha - hilário você!
bua bua bua
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Calma jusi, sempre um aparece um litllenhoque pra encher aqui. Na vida realele é afeminadinho, aqui vira macho.
Acho que está se referindo de sua pessoa mesmo... Baixa a bola aà a rapaz! Não falei contigo então baixa a bolinha... Machinho atrás do monitor é você!
bua bua bua
É mesmo, me empresta um lenço... Super-macho! ;)
Aliás, o machão das "estórias" de pescador num fórum de arte-marcial, hahahahaha - hilário você!
bua bua bua
Só rindo mesmo, hahahahahaha... :D
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Calma jusi, sempre um aparece um litllenhoque pra encher aqui. Na vida realele é afeminadinho, aqui vira macho.
Acho que está se referindo de sua pessoa mesmo... Baixa a bola aà a rapaz! Não falei contigo então baixa a bolinha... Machinho atrás do monitor é você!
bua bua bua
É mesmo, me empresta um lenço... Super-macho! ;)
Aliás, o machão das "estórias" de pescador num fórum de arte-marcial, hahahahaha - hilário você!
bua bua bua
Só rindo mesmo, hahahahahaha... :D
bua....
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Mau humor? Rapaz, só estou dizendo que não podemos dizer qual arte marcial machuca mais, só fazendo uma pesquisa (e nela precisa conter dados de todos os atletas praticantes para chegarmos ao numero verdadeiro)... De resto é apenas balela e disse-me-disse... Oq machuca mais, andar de patins ou skate? Feijão com arroz ou arroz com feijão? Limpa em pé ou limpa sentado? Goiabada com queijo ou queijo com goiabada?
Que me desculpem os saudosistas de plantão, mas é impossÃvel responder apenas por achismo a pergunta base do topic...
Oss
Companheiro forista, você está muito amargo ultimamente!
A Jusl, é uma jovem menina indefesa frágil iniciante e que está em dúvida sobre qual caminho seguir. Estou aqui tentando ajudá-la! apoiando-a em suas decisões de abrir o tópico que quiser abrir e incentivá-la nisso! tenho certeza qeu muitos outros companheiros foristas também.
E jusl, deixa o estressado do Lyonik pra lá. Vamos conversar nós dois!
Jusl, qual é mesmo a próxima pergunta?
Aceita um suco de goiaba?
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ô vinte e dois como vc sabe que eu adoro suco de goiaba!! ;D
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Jusl, tu vai ter niveis iguais de perna roxa, braço roxo, distenção, torção, etc...tanto num quanto no outro, pois é o praticante que define a intensidade de treinamento e impõe limites no contato com colegas.
Mas te aconselho o karate, é mais completo e tu vai ter mais satisfação em graduar-se nele do que no taekwondo.
Outra coisa: confessa ( ou inventa ) que tu é homem e ta zoando aqui. Os DOM JUANS vão se lascar, hauhauauhahauahuahaua ;D
Abraço
* tava bom o chocolate e suco de goiaba do 22? ::) ::)
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Rrsrssr, que isso cuca sou mulher mesmo e com muito orgulho! quanto aos don juans deixa eles, nem ligo! ;)
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Oss
Don Juan nada,ele era bonitão e eu sou muito feio :P
Voces andam muito violentos,vejam a poesia no ar :D :D :D
até para causar dor é necessário ser poético :D :D :D
a arte de causar dor é feita em qquer cor ou credo ::) ::) ::)
Oss
alberto
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Jusl, tu vai ter niveis iguais de perna roxa, braço roxo, distenção, torção, etc...tanto num quanto no outro, pois é o praticante que define a intensidade de treinamento e impõe limites no contato com colegas.
Mas te aconselho o karate, é mais completo e tu vai ter mais satisfação em graduar-se nele do que no taekwondo.
Outra coisa: confessa ( ou inventa ) que tu é homem e ta zoando aqui. Os DOM JUANS vão se lascar, hauhauauhahauahuahaua ;D
Abraço
* tava bom o chocolate e suco de goiaba do 22? ::) ::)
Isso memo CUCA, o artista marcial, através de seu treinamento que irá definir a quantidade de lesões... E sobre o Karate ser mais completo, concordo plenamente, tanto que é a minha arte marcial, defenderei-a sempre, porém, não posso desdenhar as demais, esse é meu ponto de vista. Respeitando os outros seremos respeitados.
ex: meus cunhados que sempre falavam coisas ruins do Karate, quando assistiram uma aula minha, mudaram de opinião e oq mais impressionou-os foi nossa base forte.
E sobre a JUSL, não estou questionando ela, mas sim questionando a pergunta e rechaçando as respostas, pois, não há como prever em qual arte marcial haverão mais lesões. Esta e minha opinião e que se exploda!
As preocupações não devem ser as lesões e sim os benefÃciao que você pode ter através das artes marciais... (caráter, espÃrito, fÃsico e por aà vai)
Oss
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Ah Lyonik, assume vai! você já acordou mais complacente hoje! :D :D
Mas pode ir tirando o olho, pois você já magoou os sentimentos da Jusl, agora ela não quer mais nada com você, você foi muito grosso, insensÃvel, não abriu a porta do carro e ainda falou pra rachar a conta... agora já éra! sai...
:) :P
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hahahhahahaha, rindo muito do post do 22
ajudando ao colega interessado:
jusl, ele te chamou de gorda e depois apagou, eu vi... :D :D :D
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Rsrsrs, pode até ter chamado, não me importa, sei que não sou!!Se fosse não iria aguentar treinar karate no meio de gente magra!Se bem que acho que preparo fisico e silhueta nem sempre tem a ver. ::)
Não me envergonho de dizer tenho 1,70m e 65kg, não sou magra esqueletica, mas tb não sou gorda! :D :D
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Hummmm.... :P
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foi só brincadeira, não chamou não :D :D :D
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Jusl, coloca uma foto sua para gente admirar... hehe...
;D
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Minha nosssa.....que bando de pervertidos!!! :D
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Tá aà uma foto minha, rsrsrs, não sou muito fotogênica, essa era a melhor que eu tinha! ;D
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Alô Moderador!!!!!
Tranca urgentemente o tópico!!!!
Vai haver deserção em massa do fórum, todos correndo atrás da Jusl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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tava aqui pensando, acho legal mulheres nas artes marciais...
será que se aquela brasileira que foi agredida na suÃça soubesse alguma, talvez tivesse preservado a vida dos filhos que esperava?
Osu!
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segundo a policia suiça ela não estava gravida.
-
segundo a policia suiça ela não estava gravida.
não soube detalhes ainda. enfim... uma mulher em situação parecida, poderia evitar isso?
-
Segundo a polÃcia ela mesma que causou os ferimentos nela mesma.. enfim...
Se isso for mesmo verdade, não existe arte marcial qeu dê jeito... essa menina tem problemas mentais, se comprovando os fatos levantados pela polÃcia suÃça...
sinceramente, nem sei mais o que pensar... agora prefiro esperar o desenrolar dessa história.. não vou fazer mais conjecturas.. desisto. cada hora um fato novo...
Depois qeu vi essa notÃcia (no Jornal da globo, na hora do almoço) da alegação da polÃcia suÃça (e pior qeu faz sentido), nem a foto da Jusl conseguiu me animar...
deixa rolar...
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Mas eu acho qeu numa situação normal de perigo, como as que as mulheres são constantemente submetidas, tais como estupro, violência doméstica, e até alguns assaltos pelo simples fato de "ser mulher", com certeza o karate seria muito eficiente e evitaria muitas mortes e/ou danos às mulheres...
Eu sempre falo: "mulheres, treinem karate! Karate pode salvar uma vida!"
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Inclusive tem um vÃdeo, onde o sensei Carlão ensina defesa pessoal pras mulheres, tem até apostila e tudo.. tem aqui no acervo do site. muito legal a entrevista por sinal!
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quanto ao caso da brasileira, tomei como verdade o que vi no jornal ontem, não acompanhei nenhum hoje...
poxa, legal isso de defesa pessoal voltada às mulheres, to incentivando minha namorada a começar alguma, queria que ela treinasse comigo, mas mora longe.... achei legal a jusl treinar...
Osu!
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A historia é estranhissima, a mina teria q ter serios problemas mentais, sendo q ela é executiva de uma multi nacional e o pai funcionario de alto escalão do governo de pernambuco.
Eu acho que eles, europeus, são o que são e sempre foram, extremamente racistas e xenófobos.
Pelo amor de Deus, to postando sobre um tema geral, e não provocando ninguem, nem o sensei Lezon, mas o fato é que pra mim, na vida é olho por olho, essa é minha maneira de pensar, ou seja, espanhol que desembarca no brasil, uns 70% eu mandava de volta direto do aeroporto, portugueses idem, pois é o que acontece com brasileiros lá.
Nas belas cidades turisticas de todo nordeste brasileiro, os nordestinos são faxineiros, cozinheiros, lavadores de prato, os donos de pousadas e negócios normalmente são suiços, franceses, italianos etc etc, que ajuntam um troco em seus paÃses de origem e facilmente montam negócios aqui pra levar um vidão em trancoso, arraial etc.
Não tem problema, eu só acho que as leis pra isso deveriam ser especificas, estrangeiro que quer mo0ntar negócio aqui tem que pagar uns 80% de imposto sobre seu lucro liquido, ai eles repensam se querem vir ou não. Imagina o que não tem de dono de padaria portugues aqui que ganha uma nota e manda dinheiro pra fora.
Acho que é uma questao de soberania, relações internacionais num certo aspecto é como luta, ou voce se impõe ou voce será um bunda mole e tratado como tal.
Tenho um amigo suiço morando aqui, gente fina e eu ja externei pra ele isso varias vezes, ele conseguiu se estabelecer aqui com uma facilidade que eu jamais teria em zurique.
Desculpe sensei Lezon, juro que não é pessoal, mas o Brasil deveria pegar mais pesado com estrangeiros aqui. Essa moça na suiça e a propria embaixada brasileira foram tratados como baratas pelas autoridades suiças.
Minha maneira de ver a vida, olho por olho, dente por dente
oss
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poxa, legal isso de defesa pessoal voltada às mulheres, to incentivando minha namorada a começar alguma, queria que ela treinasse comigo, mas mora longe.... achei legal a jusl treinar...
Osu!
Se for o caso eu indico uma academia pra ela treinar... :D :D :D
(acho que já estou me sentindo melhor!)
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acho difÃcil, muito mesmo discutir esse tipo de coisa, com uma economia TÃO global e interdependente, meu modo de ver, claro...
Osu!
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acho difÃcil, muito mesmo discutir esse tipo de coisa, com uma economia TÃO global e interdependente, meu modo de ver, claro...
Osu!
soberania e imposição dos interesses economicos continua sendo parte do jogo.
Eu acredito que nego sente as coisas mesmo é no bolso, sem duvida. Vou dar exemplo, eu queria ver (mas sei que não vou) um movimento internacional de repudio ao turismo em paises que tem touradas. Com certeza, espanha e portugal tem no turismo uma fonte de renda importantissima, imagina isso cair pra perto de zero, voce acha que as touradas iam continuar?
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não tenho um ponto de vista a defender, se disser que tenho, é mentira...
pequenos e médios empresários são uma coisa... agora, como botar restrições a corporações? não é simples assim controlar a saÃda de riqueza produzida aqui...
quanto às touradas, também gostaria MUITO... repudio completamente a barbárie contra animais... sou apaixonado por bixos...
Osu!
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Caro Avi,
O Avi tem a sua opinião, que respeito. No entanto, algo lhe quero dizer, apenas com o sentido de o esclarecer, não só a si, como aos restantos a igos do fórum.
Portugal que é um paÃs milenar, é como muito bem deve saber-se, um paÃs de imigrantes. Ora, assim sendo, não faria sentido nenhum fechar as portas à migração.
Como tal, acontece que, tal como cá, também lá os portugueses sofrem com a imigração, a qual, afecta muito mais os portugueses, do que os estrangeiros afectam cá os brasileiros.
O Brasil é quase do tamanho da Europa sem a federação Russa. O Brasil tem perto dos 9 milhões de metros quadrados, e a Europa, sem a federação Russa, tem perto dos 10 milhões.
Portugal tem o Total de 92 389 km2 (incluindo Madeira e Açores) Terra: 91 959 km2
e Mar: 430 km2. Isto quer dizer que sendo um paÃs tão pequeno, cuja área de Minas Gerais, por exemplo, é ainda maior, os problemas com a imigração são muito mais graves do que podem imaginar...Por acaso já imaginaram o que lá temos oriundos dos paÃses de leste? E árabes? E africanos? E sulamericanos? Bom, os brasileiros em Portugal são a maior comunidade estrangeira e, ao que julgo saber, a grande maioria está lá bem. Eu mesmo tenho lá bons amigos brasileiros.
Mas, por acaso os brasileiros que estão cá no Brasil, têm por acaso a noção da crise que impera na europa? Não sabem não, isso lhes garanto eu. Eu aqui ainda não vi nada do que isso é. Mas olhem que eu estive em Portugal há pouco tempo, e vi o impensável e o indesejável para um ser humano. Vocês vão falando por aqui no desemprego de uma forma mais ou menos leve, por acaso imaginam o que é por lá e por toda a europa? Meus amigos, a crise é mais grave do que a de 1929! Todos os
governos europeus estão receosos com o que poderá dar-se, em consequência do desemprego. No mês de Novembro e Dezembro de 2008, durante 25 dias a Grécia esteve a "ferro e fogo" perto de uma guerra civil, e, pelos vistos, aqui parece que ninguém soube de nada...Em Atenas e noutras cidades do paÃs os estudantes e povo junto, partiram tudo, incendiaram, lojas, bancos, carros, prédios,etc,etc, e esteve quase a propagar-se no reino unido. Se a globalização é boa por um lado, por outro tem os seus perigos...DaÃ, todos os governos estão com receios de uma revolta generalizada, sendo este ano de 2009, um ano de grande importância e de prova de fogo...
Portanto, dada a grandiosidade do Brasil, penso que há espaço mais que suficiente para todos, só que, para iso, há que saber admistrar o território que é imenso! Aqui há mesmo lugar para todos, não se pense o contrário. Sobre os imigrantes portugueses no mundo, devo assinalar com muito agrado e até regozijo, que eles são vistos sempre com muito bons olhos pelos governantes dos paÃses onde se encontram. Quando em algum paÃs deflagram incidentes, como aconteceu há um ano em ParÃs, o governo até tem o cuidado de ir à televisão afirmar e salvaguardar a comunidade portuguesa residente. O português é na sua génese, um povo sério, honesto e trabalhador. É igualmente um povo hospitaleiro, sabe recebere é solidário.
Sobre o que se diz muitas vezes por aqui, sei que as informações chegam muito deturpadas, o que nao significa que num caso ou outro não haja razão. Saiba-se também que há muitas "imigrantes" que vão fazer pela vida trabalhando na profissão mais velha do mundo, sem qualquer documentação legal, e isso vai com certeza causar muitos embaraços...Mas enfim, cada paÃs tem as suas leis que devem ser cumpridas, como é óbvio.
Caro Avi, eu quiz somente fazer-lhe ver que a imigração lá é muito bem pior para o paÃs do que cá, ok?
Abraços
OBS: Eu só lamento que o tópico nada tenha a ver com o assunto, mas a verdade é que eu não podia deixar de dizer o que disse porque o meu nome foi referencado. Me desculpem os restantes membros do fórum.
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Sensei Lezon, eu não tinha dúvidas que o senhor viria esclarecer com suas informações que não tenho dúvida são todas verdadeiras.
Inclusive sei que o senhor no Brasil como mesmo explicou no passado esta a gastar sua aposentadoria e não a mandar dinheiro embora, mas isso é um caso de esxcessão. Eu inclusive me antecipei citando sua pessoa para ja de antemão deixar claro que estava postando genericamente e não desejando lhe ofender de forma alguma.
O problema da imigração de pobres pra paises mais desenvolvidos não vem de hoje, bem como o problema do racismo na Europa não vem de hoje tambem e é um fato.
Apenas acho que a lei da reciprocidade deve existir, as dificuldades de se estabelecer de um lado devem ser mantidas do outro. As necessidades por imigraçaõ mudam de tempos em tempos. Quando um pais tem uma população mais culta e qualificada passa a ter demanda por imigrantes que venham lavar seus pratos, limpar e principalmente construir suas casas. O sudeste brasileiro mesmo quando precisou de "peão" pra construir predios recebeu os nordestinos, quando não precisa mais quer ve-los longe.
Sem duvida a crise na Europa [é e será mais grave que aqui mas no frigir dos ovos, a Europa ja ganhou muita riqueza as custas da america latina. Essa é avida, um dia em cima, outro nem tanto.
Espanha e Portugal andaram mandando mais do que apenas meretrizes de volta, mandou ate estudantes de fisica, dentistas professoraas etc, sempre com maus tratos em Aeroportos e isso acontece por uma questão de racismo e xenofobia fortemente incrustrada na cultura dos Europeus. Sendo assim sou a favor de um tratamento igual aqui mesmo que isso custe a inocentes como amigos que tenho aqui residindo.
Olho por olho, dente por dente, essa é a vida. Só quem deu a outra face foi Jesus e olha como ele acabou.
oss
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Quanto a desvirtuarmos o tópico, ja é hora de aceitarmos que isso não tem jeito.
oss
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Interessantes as informações do Sensei Lezon. Não fazia a menor idéia de alguns fatos... e mais uma vez, se eu descer do muro, é só pra querer impor uma opinião, qulquer que seja, pois realmente não tenho opinião formada a respeito da polÃtica de imigração... permaneço lendo as informações postadas...
Osu!
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Falamos do assunto como se não fossemos descendentes ou não tivéssemos amigos ou familiares imigrantes.
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Falamos do assunto como se não fossemos descendentes ou não tivéssemos amigos ou familiares imigrantes.
sem duvida, estou falando de forma pratica. O que é, é. ser imigrante no brasil é uma coisa, na europa, é diferente e muito.
oss
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Caro Avi,
Li com atenção o que disse e extraio que o meu amigo está revoltado com certas coisas, e não sou eu homem capaz de poder sentenciá-lo...
Apenas e só posso expressar a minha opinião e dar-lhe a conhecer factos, tal como o Avi o fará para comigo. Simplesmente, depois do que acaba de dizer, como é apologista deo "olho por olho e dente por dente" pense bem no que isso poderia resultar se todos optassem pelo mesmo...
No caso português, as coisas ficariam muito bem melhor do que estão no momento, disso não tenha a menor dúvida.
Mas já agora também lhe quero dizer algo sobre os dinheiros...eu estou cá, e com o meu pc faço qualquer transferência de dinheiro via internet (o permitido por lei claro, montante diário), dos bancos portugueses para o meu banco aqui no Brasil, mas se eu quiser fazer o contrário não posso fazê-lo. Isto para mim não me entra lá muito bem...mas enfim, tenho que aguentar né?
Mas ainda sobre a polÃtica do olho por olho e dente por dente, veja só...neste momento os imigrantes brasileiros constituem 15% dos estrangeiros a residir em Portugal sendo cerca de 440 mil (situação regularizada). Estimam-se, no entanto, que o número de brasileiros atinja os 600 mil dada a situação irregular (ilegais) em que se encontram no paÃs.
Do ponto de vista económico, é complicado explicar porque razão os brasileiros preferem o nosso paÃs, já que o nosso salário mÃnimo nacional é de 450 Euros, cerca de 1.300 Reais, já no Luxemburgo, por exemplo, é de 1.503 Euros, 4.500 Reais.
15% da população Luxemburguesa é portuguesa. Mas os brasileiros que estão também espalhados por todo o mundo, têm preferência por Portugal, talvez por questões afectivas, tal como nós portugueses gostamos do Brasil. Mas aonde eu quero chegar é que com a tal polÃtica quem com ferros mata com ferros morre, os brasileiros sairiam mais machucados na questão, disso não tenha dúvidas nenhumas.
Meu amigo, não tenho voto na matéria porque sou um estrangeiro aqui no Brasil, mas a verdade, e ainda porque ainda se pode falar, penso que este paÃs que tem tudo para ser a maior potência mundial, precisava de ter uma governação diferente...
Tenho dito!
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obrigado pelos dados esclarecedores.
Desvirtuando ainda um pouco mais o tópico e até entrando numa confissão pessoal, até mesmo porque essa semana meu irmão me confessou que esta pensando em se mudar do paÃs e isso me entristeceu um pouco, confesso que eu teria enorme dificuldade e nunca penso na possibilidade de emigrar.
Por motivos puramente pessoais, de caracteristicas minhas eu teria muita dificuldade nisso, não consigo me imaginar longe das raizes da onde fui criado, não imagino ir para um lugar onde só conviveria com pessoas que conheci ha pouco, ser reconhecido pelo sotaque, sei lá, pra mim não agradaria, eu não conseguiria, nunca penso nisso. Gosto de conhecer pessoas de fora e acho que num mundo ideal as fronteiras seriam totalmente abertas, mas o mundo ideal jamais existirá.
oss
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primeiro vou voltar ao topico original, para q quer fazer artes marciais????? se é para defesa ,não pense em machucar, pois é melhor apanhar na academia do que por bandidos, quanto pior for o treino, mais forte voce fica, mas se for so pro fisico, faça body combat, mas é claro se fizer karate kyokushin ou qualquer tipo de karate de contacto vc irá ter mais ematomas....
segundo, se qualquer estrangeiro pagar mais impostos do que um brasileiro, isso é racismo e xenofobismo. Sou nikey, brasileiro, moro em Portugal, trabalho como chef de cozinha, e adoro aqui e as pessoas, tenho muitos amigos portugueses...
quando vc pensa que qualquer raça é assim ou assado, tambem é racismo.
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é assim ou assado,
isso é papo de chefe de cozinha :D:D:D
brincadeira
Osu!
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hahahah.........
um lutador subnutrido, não consegue dar o melhor de si.......
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Em qualquer modalidade você vai encontrar uma lesão até no futebol, então não devemos pensar nas lesões, e sim no esporte.
Oss. ;D ;D ;D