Tópico: Karate Okinawa x Japão

[Luis Pacheco]

Hai

Gostaria de entender melhor essa parte da história, pelo que sei o karate veio de okinawa e foi pro japão certo? Até a parte de okinawa eu acho que sei direitinho a história, os estilos e etc.

O karate foi pro japão com o sensei Funakoshi? Então shotokan seria o primeiro estilo japonês?

Espero que possam me ajudar.

Hai

[vladwoguer]

Os ESTILOS OKINAWENSES FORAM O "TE" O "SHURI-TE" E O "NAHA-TE" E O "TOMARI-TE" O SHOTOKAN TAMBEM É OKINAWENSE  SÓ QUE ELE SOFREU MODIFICAÇÕES POR PARTE DE SENSEIS COMO NAKAYAMA ,JÃ� O SHOTOKAI QUE É UM ESTILO TBM DE FUNAKOSHI FOI EM GRANDE PARTE DESENVOLVIDO POR EAGAMI .
OU SEJA AMBOS ESTILOS PODEM SER CONSIDERADOS JAPONESES

OSS

[Luis Pacheco]

Deu uma iluminada, vlw!

[Pablo Vinícius Smanioto]

Primeiramente Oss:


Não, o shotokan não é o primeiro estilo japonês de Karate, ele teve toda sua gênese em Okinawa, apenas cresceu e se expandiu a partir do Japão, poderia se dizer que o Shotokan seria híbrido, mas não seria a melhor idéia.

Contudo primeiro estilo japonês o Shotokan não é.

Wado ryu é o primeiro estilo considerado japonês, foi criado por Hinnoru Otsuka que era japonês autêntico e mestre em um antigo estilo de Ju Jutsu.

[Simoes]

Dá uma olhada aqui e vê se ajuda

http://www.kyokai.com.br/ORIGEM%20KARATE.htm

[yama]

Oss

Fernando Sensei ajudar ajuda mas não é o que eles querem.

O que o pessoal está pedindo é a verdade suprema,e isso eles não vão encontar em lugar algum a não ser dentro deles.

Há coisas que não se escreve ,se sente e se vivência.

Este teu video de fundamentos me deixou vislumbrado,cara, é muito bom

Oss
alberto/Santos.

[Luis Pacheco]

Eu pensava que só tivessem 3 estilos em Okinawa, agora entendo melhor.

Yama, o que eu quero mesmo é a história, como vc disse esse tipo de verdade agente encontra na gente, no treino, não perguntando num forum.

Hai, muito obrigado pelas respostas.

[yama]

Oss Luiz

É que o pessoal vê uma série de fatos históricos e não aceita,qdo muitos foram passados boca a boca pois não havia como documentar os fatos e fica esse foi não foi.

As vezes basta acreditar na melhor história e mesmo que esteja enganado seguir em frente.

O que podemos afirmar com certeza é que os caras daqueles tempos em qquer lugar do mundo eram terriveis pois só viviam se matando com pedras e paus nas mãos,

Ou seja o tempo passou e só mudaram as armas os fatos se repetem,só que agora por muito menos,bem que eu queria ter estado em uma destas batalhas loucas de antes,ia me borrar todo e meter o pé na bunda 

Oss
alberto/Santos.

[DoghQuch]

Oss!

Simoes, essa sua história só precisa de uma correção e uma continuação.

Esse monge indiano era da casta guerreira ele ensinou realmente artes marciais para os monges Shaolin, não foi uma evolução natural das técnicas de respiração.

Todo indiano conhece Yoga, principalmente as castas mais elevadas, quando Bodhidharma chegou lá os monges não tinham condições nem disposição para treinar as artes marciais indianas e por isso ensinou Yoga para que eles desenvolvessem as capacidades físicas mínimas necessárias.

Depois que os Shaolin ficaram famosos o Imperador obrigou que eles ensinassem ao exército e quando a coisa ficou popular e espalhou para o resto do país criou-se o estilo do sul e do norte (muito distintos um do outro para falar a verdade).

E o resto da história vocês já sabem, os pescadores chineses se perdiam no mar, chegavam em Okinawa, ensinaram os japoneses e bla bla bla.

Sei disso pois fui na apresentação de um monge brasileiro que estudou dentro do templo Shaolin e essa é a história que consta nos manuscritos deles.

[samurai]

Oss!

Esse monge indiano era da casta guerreira ele ensinou realmente artes marciais para os monges Shaolin, não foi uma evolução natural das técnicas de respiração.

Todo indiano conhece Yoga, principalmente as castas mais elevadas, quando Bodhidharma chegou lá os monges não tinham condições nem disposição para treinar as artes marciais indianas e por isso ensinou Yoga para que eles desenvolvessem as capacidades físicas mínimas necessárias.

A Arte era o "Vajramushti"

O Kalaripayatu e o Vajramushti são artes marciais muito antigas originárias da �ndia, da região de Kerala. O monge Bodhidharma usou provavelmente o Kalaripayat e o Vajramushti para criar as bases do Shao-Lin-Kempô.

Khalorika, em sânscrito, significa "o local onde se pratica as técnicas marciais dos Kshátriyas. Foi daí que se acredita que a palavra Kaláripayatu tenha surgido. Kalari significa "escola" e Payatu significa "arte marcial". Vajra significa "bastão, cetro", e Mushti significa "soco, pancada, batida".

Entretanto, o Vajramushti é mais conhecido como Kalaripayatt ou Kalaripayatu. Esta é uma das artes marciais mais antigas no mundo. Seu propósito está em ajudar a manter uma harmonia exterior e interior no homem e com a sociedade.

O Kalaripayatt era uma arte praticada pelos Kshátriyas, a classe guerreira da �ndia. Siddhartha Gautama - o Buddha - foi praticante assíduo do Kalaripayat. O Kalaripayatt é uma prática vinculada aos Rishis. O Vidya Yoga mantém a prática desta arte marcial em sua codificação. Quem pratica Vidya Yoga tem a oportunidade de conhecer a prática do Kalaripayatt e do Vajramushti.

O Kalaripayatté a Arte Antiga do "Marma", isto é, dos 108 pontos vitais no corpo humano (sthula sharira ou físico denso). Kalaripayatt, Chilambam, Kabádi e Vajramushti são artes marciais praticadas em Tamil Nadú e Kerála por muitos Séculos. Elas são mais divulgadas como artes de condicionamento espiritual e mental, físico e emocional do Ser Humano, do que uma mera arte de luta - como tantas que já existem.

O Kalaripayátu pode ou não ser praticado com armas, tais como: bastões longos ou curtos, lanças, espada, etc.

Surgimento
Acredita-se que os Rishis guerreiros ensinaram seus segredos para os principais Brahmins. Esses, por sua vez, treinaram outros e escolheram 21 peritos em combate corpo a corpo, com os quais os guerreiros, Yodhas, foram treinados. Esses 21 guerreiros estabeleceram 21 Kalaris para proteger a terra e manter a paz.

Graças ao monge Bodhidharma, um monge do Budista do Sul da �ndia (um príncipe de Tamil Nadu), Kalaripayátu e o Vajramushti foram introduzidos na China e no Japão, e depois em outras terras e países. Na China, o Kalaripayátu e o Vajramushti tomaram o nome de Kung Fu. No Japão, estas artes foram desenvolvidas dentro do sistema samurai, onde criou-se e desenvolveu-se o Karate-dô e o Kempô.

Fonte: http://www.vidya.com.br/ensinamentos/vajramushti.shtml
OSS

[yama]

Oss Luiz

Veja só que maravilha mais história para completar o que Fernando Sensei esmiuçou,juntamente com o Plabo,Dogh,Fighter,o Samurai San foi mais fundo ainda excelente.

Agora cabe acatar,discutir e pesquisar mais isso o que para nós é cada vez melhor.

Oss
alberto/Santos.

[Neto110]

Quando leio estas histórias fico refletindo se algum historiador já tentou levantar a veracidade dela. Repetimos esta história tantas vezes que, tenho medo de esatar repassando uma possibilidade como a expressão da verdade.

[Luis Pacheco]

Hai

Conhecia a história só por cima, não com tantos detalhes, muito obrigado a todos vocês.

Hai

[samurai]

Quando leio estas histórias fico refletindo se algum historiador já tentou levantar a veracidade dela. Repetimos esta história tantas vezes que, tenho medo de esatar repassando uma possibilidade como a expressão da verdade.

Por que voce acha que eu coloco a fonte.....


OSS

[Neto110]

Samurai, não acho qeu ninguém seja mal intencionado, mas a questão é mais complicada: nunca li referências acadêmicas sobre o assunto e duvido que existam em nossa língua.

Creio que estamos num ambiente muito nebuloso e impreciso.