Tópico: katas mais avançados para iniciantes

[jusl]

Olá para todos!
Qual a opinião de vocês sobre um karate-ka faixa branca praticar katas de faixas superiores?

[Gustavo-RJ]

Uma perda de tempo. Se o kata é avançado é pq é pra gente com conhecimento avançado.

O que vc acha do cara aprender a dirigir num formula 1?

[yama]

Oss  Jusl

quem tem que achar algo é quem ensina 

qdo Katsumoto Sensei diz que é uma vergonha,ainda tem gente que torce o nariz 

aí acontece como um atleta que conheci em Paulista de novos há um tempo ido atrás.

ele faixa laranja fazia um Gojushiho-dai impecável e não sabia o Heian Yondan,nem de onde tinham saídos os Heian,mas foi campeão Paulista por faixa laranja/verde e foi para o Brasileiro de novos.

o que valia era ganhar e ele tinha as qualidades necessárias para tal na época.

quero crer que hoje ele saiba o que perfazia ou como muitos que vi lá sendo campeões,não treinam mais.......

o pessoal avançado ainda não sabe o que faz,como eu em idade avançada,   imaginem um iniciante   

Oss
alberto

[mar_curti]

penso que aprender não vai machucar ninguém , mas penso também que a prioridade deve estar nos katas de sua faixa, principalmente nos heians que proporcionamos fundamentos. Se vc não tem dominio do básico , como pretende fazer o avançado?

OSS

[Neto110]

Saber e fazer em cultura corporal são coisas equivalentes.

A pessoa que naõ tem maturidade para fazer certo movimento pode até se achar e mesmo impressionar quem não tenha um domínio pleno da arte, ou quem - independente da formação e vivência - esteja atuando como seletor de movimentos mais bonitinhos (o que não é, no meu entender o papel do árbitro de Kata).

Eu não ensino katas acima da capacidade técnica e vivência do indivíduo, não porque seja heresia mas porque o indivíduo naõ aprende: ele faz um arremedo enfeitado e, por falta de entender os princípios dos katas que formam a base do karate, acabam demorando mais fazendo assim que segundo a ordem natural das coisas.

[jusl]

Na verdade o iniciante em questão é um rapaz faixa branca, que executa os katas da sua faixa também e está começando a aprender katas de amarela e laranja. Acho que ele não faz mais nada na vida além de treinar katas, deve ser isso.

[Neto110]

Katas básicos ele pode e deve aprender, porque vai ter que treinar muito para amadurecer e amadureciemnto depende de quanto tempo se os faz.

Gstar de aprender movimentos é interessante e ajuada alguns manter-se na arte enquanto enfrentam o que para eles é obstáculo de progresso. Mias adiante ele vai ser confrontado que Karate é uma arte de lutar com as mãos vazias e naõ a arte de fazer katas.

[Avi]

mas treinar kata acrescenta algo? A capacidade de combate e ou defesa pessoal melhora com aqueles movimentos fantasiosos? Sera que não é só uma dancinha?

oss

[Troyman]

Avi

Kata só é "dancinha" quando o cara treina de forma displicente e sem entendimento das técnicas empregadas.  O kata realizado com consciência é muito diferente daquele feito por meros imitadores de movimento.  Quem executa kata com determinação e pratica o bukai com regularidade tem muito mais condições de enfrentar situações de conflito (olha que não estou falando de competição, não) do que quem só pratica kihon e kumite.

Saudações   

[Jose Fernando Pimentel]

Para mim o praticante só pode treinar kata avançado se dominar os básicos. O aluno me dizer que quer fazer o kata tal não é problema, mas vai ter que fazer os anteriores e me convencer. Se não for assim não tem papo. Não que ele não possa treinar fora da aula, pois eu mesmo treinava kata mais adiantado fora do treino, mas na aula ou em campeonato não tinha negócio, meu professor não adimitia. E acho certo. Tá duro o cara ser faixa laranja e executar Unsu, Superimpei ou Chinto, mas se pedir-mos para fazer um Pinan/Heian sai tudo errado. Aluno meu não.

Oss

[Neto110]

Avi, tecnicamente o kata é um conjunto de movimentos que foram colocados juntos por alguém por um motivo.

A melhor explicação que me vem à mente no momento é a comparação com a música:

É possível lutar bem sem treinar kata? Claro!

É possível tocar bem uma peça musical sem fazer estudo nenhum? Claro!

É possível se considerar um músico sem fazer estudo nenhum? Não.

[Troyman]

Augusto, muito bem respondido!

Saudações   

[Antonio Pêcego]

mas treinar kata acrescenta algo? A capacidade de combate e ou defesa pessoal melhora com aqueles movimentos fantasiosos? Sera que não é só uma dancinha?

oss

Com todo o respeito, mas sinceramente....sem comentários !

[Rodrigo (Rodfu)]

Acredito que o comentário do Avi foi uma grande provocação, motivada pela curiosidade sincera dele. Mesmo que não seja, eu acho pertinente. Quantas pessoas fazem do kata uma ferramenta pra realmente lutar? Não falo de treino de determinadas movimentações, trabalho corporal ou coisa assim. Falo na prática, mesmo. Quem realmente usa o kata e desenvolve aplicações reais (por real entenda-se algo que seja testado sem a colaboração do adversário) através dele? Porque se for somente pra treino de uso do quadril, mudanças de base, etc, etc , etc outros métodos seriam talvez até mais eficazes.

[butokukay]

Oss
as técnicas de katas, em especial os avançados, quando plenamente compreendidas pelo seu executante são deveras agressivas ao fisico humano.
fica uma sugestão para aqueles que estão começando a aprender o significado de determinados movimentos dos katas, pensem na técnica como se a mesma fosse aplicada numa defesa pessoal, sem regras, em que o karateca deveria eliminar o adversário em 01 só ataque (como eram os torneios de antigamente shobo ipon), adicionando as quebras, projeções, defesas e ataques que são PROIBIDOS em torneios, em função das grandes possibilidades de, sendo executadas corretamente, levar o adversário ao hospital ou para o cemitério.
alguns leigos e mesmo karatecas que estão começando na arte, ou ainda com certas graduações (1º kyu, 2º kyu) acham que o karatê são apenas defesas, socos e chutes, grande engano.

Oss