Tópico: Mawash tsuki

[Sakuraba]

eu na minha ignorancia de karateca olimpico achava que o mawash tzuki fosse aquele soco do final do hean sandan, parecido com um cruzado, mas esses dias meu irmão me falou que é um soco parecido com o uraken só que ao invés de puxar a mão e voltar é com a mão vindo de trás, que nem o haito, e girando no final

e ai qual é o correto? existem socos cruzados no karate? e de gancho?

[Luiz]

Fala Saku...

Mawashi = Circular

Tsuki = Soco

Cruzado  = Mawashi-Tsuki
Gancho Lareral = Mawashi-Tsuki

Oss...

Luiz

[Sakuraba]

vou começar a dar socos cruzados nos shiai kumites da academia

[Renê]

É o que seu irmão falou mesmo (se é o que eu entendi...) Um haitô com mão fechada...

Acho um golpe bom de treinar, mas um tanto perigoso por causa da fragilidade da têmpora... se bem que damos mawashi e ura mawashi à vontade, é só saber controlar os golpes...

[Sakuraba]

então ... minha duvida é a seguinte: aquele cruzado do boxe em que o braço vem na altura do ombro dobrado 90º graus não existe no karate? e aquele soco do final do hean sandan, que alguns dizem que é pra pegar num cara nas suas costas?

E defesas com as pernas, que por não serem permitidas pela cbk deixaram de ser treinadas... são iguais as do muay thai? ou tipo aquelas de filme de kung fu?

[Neto110]

Os socos do boxe não tem  equivalência no Karate por causa da biomecânica deles que não pode ser feita no karate exatametne pelo KIME que exige finalização.

O golpe cruzado é algo que continua e se propõe a demolir o que estiver no caminho enquando o mawashi-tzuki tem algo específico e vai bater e ser recolhido.

Os golpes dos kata são formas que ocultam a verdadeira aplicação deles. reminiscência da tradição antiga de ocultar o significado real atrás de uma aparência bonitinha.

[Renê]

então ... minha duvida é a seguinte: aquele cruzado do boxe em que o braço vem na altura do ombro dobrado 90º graus não existe no karate?

Você diz o Uppercut? Segundo o Dynamic Karate do Nakayama é Ura-Zuki, existe tbm...

[Neto110]

uppercut tem uma dinâmica diferente do urazuki. O urazuki termina (tem kime) o upper é ascendente até acertar o queixo e continua ascendente sem recolhimento obrigatório.

[Renê]

uppercut tem uma dinâmica diferente do urazuki. O urazuki termina (tem kime) o upper é ascendente até acertar o queixo e continua ascendente sem recolhimento obrigatório.

É verdade, você tem razão... Mas creio eu que não há golpe de karate sem kime...

[Sakuraba]

Esses dias eu tava batendo saco junto com um primo meu que é lutador de muay thai  e ele tava me mostrando que no cruzado(não o upercut) que eles treinam a mão não passa nunca da frente do queixo... tipo como se fosse um mawash gueri que não completasse o giro

Agora com relação ao ura tsuki, é aquele soco do teki shodan né? vou treinar mais... será que ele pode ser aplicado tchudan em competições?

E as defesas com as pernas? tem uma bizarra e inaplicavel no hean godan, mas existem outras?

[Neto110]

Não temos Ura-tzuki no Tekki não. Não com a técnica parecida com o Uppercut. este golpe é um golpe ura mas com uma biomecânica diferente.(*preciso criar vergonha e gravar umas imagens para hospedar estes pontos de vista...*)

[BigBoy]

REGULAMENTO DE SHIAI KUMITE OL�MPICO

(...)
Artigo 8: COMPORTAMENTO PROIBIDO
(...)
CATEGORIA 2.
(...)
6.   Técnicas que por sua natureza não possam ser controladas
 com referência a segurança do oponente, ataques perigosos e sem
 controle, que cheguem ou não ao seu objetivo;
(...)

Este golpe, golpes com giro, o haito, etc, são golpes definidos neste
item 6.

Nos Dyu-Kumites dentro da academia não há motivos para não
usá-lo, penso eu.

[]´s
BigBoy

[Neto110]

Vi um mundial aode o Masahiro Tanaka usou mawashi tzuki com perfeição valendo ponto (ele ganhou o campeonato).

Esta decisão foi tomada porque a grande maioria dos atletas de competição nao tem nível técnico par aplicar estes golpes.

Ela visa proteger a grande maioria dos atletas do seu nível ruim.

[Shogun]

Oss!

Os socos cruzados não são utilizados em competições porque não tem um contacto seco, por isso são interditos e penalizados.

Na verdade o Mawashi-Tsuki é um soco pontente utilizado com os dois kentões ou kentores. Asemelha-se ao Cross, Gancho ou Suing no Boxe Tradicional e no Full Contact. No karate utiliza-se em casos de defesa pessoal e mesmo no combate livre ou Jyu-Kumite pois o combate é livre e todas as técnicas são válidas.

Existem outros tipos de Socos Curvos ou Circulares, caso do Ura-Tsuki soco curvo, chamado no boxe de Upercutt. Todas as técnicas estão estudadas e existem, e com o treino certo essas mesmas técnicas são efectivas. Tenho um especial carinho por o Haito-Uchi-Jodan pois é uma técnica demolidora, tanto em situações reais de luta como em testes de quebra.

Mas isto é desviar-me para as técnicas de mão aberta, também por experiência própria gosto bastante da efectividade dos Empis ou técnicas de cotovelo, são destruidoras, aliadas ás técnicas de Hiza-Geri ou Joelhadas.

Mas destas todas ainda assim prefiro a minha técnica preferida o Ushiro-Tobi-Geri pois o homem parte pelo meio e a defesa para esta técnica destruidora e perigossíssima tem como objectivo o partir o pelexo solar ou o externo e causar uma hemorrogia interna partindo esses ossos e assim causando a morte ao inimigo sem mais cerimónias.

No corpo a corpo o Mawashi-Tsuki e o Ura-Tsuki podem ter grande efeito sobre o inimigo, mas eu pessoalmente como não gosto de fazer muita força espcializei-me em Kata-Juji-Jime ou estrangulamentos do inferno. Para isso temos que estudar Judo Kodokan ou o próprio Jiu-Jitsu japonês.

Também o nihon e o Yondan-nukité bem treinados em situações de defesa pessoal tem uma eficácia muito grande. Aconselho-os a treinarem estas técnicas mas não deixem de treinar o velho Kizami-Tuski e o Guaku-Tsuki de preferência na Makiwara.

Um abraço e bons treinos

Shogun

Oss!
 :roll:

[User28]

Néto,

 O campeonato que vc viu o Tanaka não foi ganho por ele conforme vc postou. Ele aplicou o golpe no Imamura Sensei, o juiz não deu o ponto, dizendo que tinha passado e ele ficou em 4ºlugar, aos 46 anos de idade.
Sómente para informar corretamente.