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Karate => Geral => Tópico iniciado por: Arivaldo em Fevereiro 15, 2006, 15:21:55

Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Arivaldo em Fevereiro 15, 2006, 15:21:55
Olá Pessoal,

Os livros do Sensei  NAKAYAMA (The Best) ainda serve de parâmetro e fonte de pesquisa para shotokan hoje em dia  :?:
Qual a melhor literatura atualmente  :?:

Oss,

Ari - Santos/SP
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: RicardoCosta em Fevereiro 15, 2006, 19:15:01
Você está perguntando em que sentido? Kata?
O katsumoto pode dar uma resposta precisa a essa questão. Até onde sei ainda serve de padrão sim.

Oss.
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: katsumoto em Fevereiro 15, 2006, 20:28:19
Caro Ari,

 Os melhores livros ainda sao os de Nakayama Sensei...
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Neto110 em Fevereiro 15, 2006, 21:35:37
Me perguntaram isto outro dia e dei uma resposta parecida com esta.
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Marcio-SP em Fevereiro 15, 2006, 22:08:02
OSS!!!
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Arivaldo em Fevereiro 16, 2006, 08:16:30
Olá Katsumoto,

Neste livro que vc citou as modificações do kata estão valendo  :?:
Após a morte do Sensei Nakayama o karate shotokan ficou uma bagunça, ninguém se entende mais.
E mestre sendo expulso da JKA e mestre pedindo para sair da JKA e cada um que sai cria uma organização internacional e para diferenciar modifica algo no seu karate apenas para dizer que e diferente e está melhor.
Para nós reles mortais qual é a melhor saída  :?:
Vale a pena ficar defendendo uma bandeira ou esse ou aquele mestre........ se o karate que é japonês e hoje o japão não serve mais de exemplo e os valores estão distorcidos até no pais do sol nascente.
De que adianta tudo isso  :?:  :?:  :?:  

Oss,

Ari - Santos/SP
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: RicardoCosta em Fevereiro 16, 2006, 10:12:50
Em minha humilde opinião não devemos deixar que a briga política dos japoneses interfiram na prática de nosso karatê. Penso que devemos continuar seguindo o que Nakayama Sensei deixou porque até ele havia uma liderança clara, forte e respetidana na JKA. Essa questão das atualizações só pega mais na questão de competição, mas como nosso karatê não visa, prioritariamente, competição devemos treinar com intensidade baseado no que Nakayama Sensei deixou.

Oss,
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: katsumoto em Fevereiro 16, 2006, 10:33:46
Ari, é o seguinte.
 Deixando de lado a hipocrisia, acho que todos iniciaram o Karate, principalmente porque queriam uma arte marcial que lhes ensinasse a cuidar de sua própria vida,numa situação de DEFESA PESSOAL.
Sei que existem inúmeros motivos para o inicio da arte marcial, mas na nossa época, o maior deles era esse mesmo, aprender a brigar.
Podemos conhecer os alunos pelo Professor.
Funakoshi Gichin ensinou Hironishi, Egami, Ohtsuka,Nakayama dentre outros.
Quais destes Karatecas se destacaram??
Com certeza, o que mais se destacou foi Nakayama Sensei,que por sua vez ensinou Enoeda, Nishiyama, Okazaki,Oishi,Okuda, Stan Schmidt dentre tantos outros. A obra dele foi muito mais extensa e satisfatória do que toda a obra de Funakoshi.
JKA e Nakayama são sinonimos, sem Nakayama não existe JKA.
Na minha humilde opinião, o Chefe Instrutor da JKA deveria ser Nishiyama SEnsei ou Kanazawa SEnsei, sómente estes dois poderiam trazer de volta aquela época aurea da JKA.
Sobre o livro Ari, hoje em dia ele é referência para osb Torneios da JKA, todos tem que fazer os katas de acordo com as novas modificaçoes....
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Arivaldo em Fevereiro 16, 2006, 17:23:08
O problema e que a briga politica interfere no nosso karate. Por exemplo a ESCOLA SHOTOKAN não esta consolidada no Brasil e quando digo Escola falo em algo parecido como uma JKA so que brasileira independente das FEDERAÇÕES e que de direção ao karate shotokan. Temos a NKK-BRASIL, mas na NKK só entrou o pessoal da Tradicional o restante dos praticantes da shotokan não aderiram e o que temos hoje são vários professores espalhados entre as diferentes organizações federativas sem um maior compromisso com o shotokan e cada um fazendo um trabalho diferente.
Nesse contexto posso citar o karate Shorin Ryu liderado pelo Sensei Shinzato que tem uma quantidade expressiva de alunos e muitos com graduações que vão do 3º ao 8º grau, mas todos reportando-se ao mestre shinzato.
A escola shorin realiza mensalmente aulas de padronização do estilo e isso faz com que todos falem a mesma lingua.
Enquanto outros estilos se organizam o shotokan fica a ver navios e a deriva..........  


Oss,

Ari - Santos/SP
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: RicardoCosta em Fevereiro 16, 2006, 17:51:33
Pois é Ari.

Mas, essa questão não tem como resolver não, a não ser que criemos outra organização e ai, estaremos separados da JKA do Japão. Pois, os japoneses não aceitam que outros liderem em seu lugar. Em minha opinião, se é que devemos fazer alguma coisa, o que deveríamos fazer é pressionar o Sasaki Sensei, que é o responsável reconhecido pelo Japão, para que o mesmo ceda espaço para que brasileiros como Carlão, Roberto Santana e outros, assumam a direção da JKA aqui. Tenho acompanhado um pouco essa questão devido a amizade com um dos brasileiros que fazem parte da direção da JKA e eles sofrem pacas com isso. Por exemplo, nesse curso que a JKA vai dar em abril não consta no folder nem o nome do Carlos Rocha e nem do Roberto Santana, mas ambos são da diretoria da JKA do Brasil. Portanto, ou treinamos karatê ou partimos para brigas politicas, como sempre ouvi do Okuda Sensei, enquanto o pessoal faz política nós treinamos karatê. O problema é que, como você disse fica tudo disperso. Acredito que um bom caminho é esse que temos usado dos treinos em conjunto do pessoal do fórum. O que cria nossa unidade é treinarmos juntos.

Oss,
Título: Nao tem problema
Enviado por: Hapli-Komo-Leu em Fevereiro 16, 2006, 20:06:12
Ola Pesoal!
Eu acho que nao tem nenhum problema se eles brigam ou nao,devemos continuar treinando e seguindo o que aprendemos,e os outros que se fodam!
So acho uma pena para aqueles que nao tiveram a oportunidade em treinar com o Sensei Okuda,Ennio,ou nao puderam fazer os cursos com o proprio Sensei Nakayamaque hoje fiquem sem uma melhor visao do que e realmente o Karate JKA.
E mesmo assim,muito poucos vao atraz do que dispoe o mercado,e nao dao nem bola para o que ensinam o pesoal que treinou com os acima citados,mas aposto que nos cursos que aparecem estarao todos la desfilando seus karate guis engomados e seus obis impecavelmente negros,reluzindo graus que jamais eu conseguiria conquistar.
DESCULPEM MEU TECLADO SEM ACENTOS ,PONTUACAO ETC.
E chega de falar nisso que ja estou ficando de saco cheio,e acabo mandeando todos se fuderem.
OSS!
Hapli
Pedro
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Gustavo-RJ em Fevereiro 16, 2006, 22:08:55
:evil:
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Arivaldo em Fevereiro 17, 2006, 08:09:15
Olá pessoal,

1 - Concordo que o importante é treinar e treinar sério, mas quando somos responsável por um dojo e precisamos emitir um certificado.
Qual a validade desse certificado  :?:
O aluno muda de cidade ou de dojo e o dojo procurado o cara é filiado a FPK- WKF, FPKT-TRADICIONAL ou INTERESTILOS (essas organizações não reconhecem certificados uma das outras)  a primeira coisa que o professor vai falar e que aquele certificado nao tem valor e o aluno fica puto da vida --pô paguei pra prestar um exame e depois dizem que não tem validade-- ai o aluno vem reclamar com vc.
Como resolver essa situação  :?:  

2 - Já que temos uma preferência pelo karate SHOTOKAN/JKA o Ricardo tem razão devemos fazer uma pressão na NKK-BRASIL e fazer constar lá o nome do Carlão, Roberto e do Pedro e suas atribuições com o grau de responsabilidade deles com a JKA no Brasil.
Mas, para isso acontecer precisamos estar lá participando e opinando e reclamando quando for preciso.
Na realidade o que precisamos e apoiar mais nossos Senseis Carlão, Roberto e o Pedro.........................e so assim poderemos enxergar a luz no final do túnel.

Oss,

Ari - Santos/SP
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: samurai em Fevereiro 17, 2006, 08:23:09
Ta na hora do Pedro, Carlão, Roberto, Augusto, Ari criarem a BKA (Brazilian Karate Association). segue os padrões do Funakoshi e do Nakayama, pede um reconhecimendo do governo japones e pronto.

Ai depois de alguns anos vcs brigam e cada um monta outra associação.

fica tudo beleza.


para não faltar japones na história chama o sumido do Rene.


OSS
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Marcio-SP em Fevereiro 17, 2006, 08:43:46
O Rene deve estar sem tempo pra escrever!!!! Deve dar um trabalhão selecionar as baixarias que o Hapli escreve.....
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Neto110 em Fevereiro 17, 2006, 11:21:56
Certificado vale o que ele certifica, se alguém não reconhece, o problema é dele e não seu, você certificou. Se as providências foram seguidas direitinho precisamos saber o qeu foi dito:

a) "eu não reconheço sua faixa" - aqui é tranquilo, ele tem direito como pessoa reconhecer ou não, e a sua resposta deve ser algo tipo "nem eu reconheço sua organização como legítima, tiau!", e você segue feliz e a tal organização não vê a cor de seu dinheiro;

b) "Você não é faixa preta" - aí você deve garantir que tenha testemunhas ou uma câmara escondida, porque aí, a questão é diferente e cabe uma interpelação judicial.

É importante explicarmos para nossos faixas marrons que há organizações retrógradas e mal administradas no mercado e que eles devem ficar longe delas. Eu sempre ensino isto e nunca tive problemas.
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Arivaldo em Fevereiro 17, 2006, 12:31:42
Olá Samurai,

Não, não quero criar outra organização, mas acredito já que temos preferência pela Escola Shotokan/JKA, deveríamos brigar pelas nossas idéias e dar sugestão para melhorar a organização pelo menos no Brasil.
Vivemos numa democracia e numa democracia a maioria vence mais nem sempre a maioria e que está certo então o que fazer. Acredito que tentando convencer outras pessoas das suas idéias e com isso tentar mudar a situação.
Ficar mudando de organização ou criando uma nova realmente não vai resolver o problema.

Oss,

Ari- Santos/SP
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: samurai em Fevereiro 17, 2006, 13:00:13
Entendo sua colocação

mais como aqui tem muita discussão sobre a politica da JKA, era uma ideia mesmo de brincadeira criar uma BKA.

Pq por melhor que são nossas ideias não somos japoneses e mesmo se todos fossem ainda teriamos que fazer parte da alta cupula da JKA para melhorar o que esta lá.


O importante mesmo é treinar do jeito que foi no final de ano e do jeito que deve ser em março.

politica é para politico nosso negocio é treino.


OSS
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Arivaldo em Fevereiro 17, 2006, 13:56:51
Mas, aproveitando por outro lado sua ideia............acho que vou criar sim uma nova organização e vou convidar para fazer parte:
Conselho,
DUDA MENDONÇA; MARCOS VALÉRIO; DELUBIO SOARES; VALDOMIRO DINIZ; SEVERINO CAVALCANTI e PALLOCI (conhecido do katsumoto) e para Presidente da organização José Dirceu e para Vice-Presidente Roberto Jefferson,
e a JKA que se cuide que esse pessoal vai tomar conta do negócio, desculpe se deixei alguém de fora foi sem querer hahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

Oss,

Ari-Santos/SP
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Lusitano em Fevereiro 17, 2006, 14:27:07
OBA!!!NESSA EU TO DENTRO EM ARI???QUERO SER O TESOUREIRO DA ENTIDADE!!!HAHAHAHAHAHAHAHAHA


Abraços!!
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Arivaldo em Fevereiro 17, 2006, 14:38:39
Lusitano, desculpe mais esse cargo já tá preenchido hehehehehehehehehehehehehehehehe tem um cargo vago para Diretoria de assuntos aleatórios  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D

Oss,

Ari - Santos/SP
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: RicardoCosta em Fevereiro 17, 2006, 14:49:37
Pronto,
Tava demorando para esse negócio virar piada. :lol:
Oss
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Arivaldo em Fevereiro 18, 2006, 08:20:09
Oss,

Foi uma recaida........

Ari - Santos/SP
Título: NAKAYAMA SENSEI
Enviado por: Lusitano em Fevereiro 18, 2006, 09:40:34
Então pronto!!!Aceito a vaga sim!!!!E não é piada não!!!é assunto muito sério!!! :P  :P  :P  :P  :P


Abraços!!