Tópico: O FLAGELO DAS FAIXAS E DO KARATÊ

[Taigen]

Creio que treinar com dois professores, somente se forem ambos do mesmo Dojo e estes, orientados pelo mesmo Mestre, se diferentes, é como já disse o Pedro Sensei, é ter duas mulheres, sempre acaba dando problemas.
Pessoalmente, já tive um aluno que treinava comigo e com um outro professor, percebi isso logo nas primeiras aulas, quando ele começou no Kumite a dar pulinhos e gritinhos, o outro aluno que stava treinando com ele me olhou, me pedindo permissão para baixar a porrada, eu dei permissão e, a luta acabou segundos depois, levei ele para o posto médico, ele foi "consertado" na medida do possível. Trouxeram ele de volta (dois alunos foram com ele) e eu falei a ele que ele estava expulso de minha academia e, me coloquei a disposição do outro professor para o que ele quisesse. Ficou por isso mesmo, hoje ele já é terceiro dan e o aluno que o quebrou ainda é marrom, na época eles eram roxa.
Karate não é brincadeira... quando um aluno na escola faz alguma coisa errada, a professora manda ele escrever 1000 vezes "não devo faltar ao respeito em sala de aula", num Dojo de Karate Marcial, quando um aluno comete uma falta (sabendo que é uma falta) acaba perdendo alguns dentes e, passando vergonha, isso se não for expulso.

[fabiopeart]

Legal... virei assunto do tópico..heheheh

Blz.  Vocês ganharam.

Mês que vem saberei ao certo se é ou não meu ultimo mês aqui no Sul.

Se for, treinarei com apenas um Sensei, seja em qual Estado eu for parar (PR ou SP).

Se for ficar aqui, decidirei então por um Sensei para treinar e, nos dias vagos, vou treinar Tiro ao alvo, ou qualquer coisa do tipo....

Eu pensei ter achado uma maneira de poder treinar todos os dias (claro, com supervisão... uma vez que poderia treinar em casa sozinho).
Mas pelo visto não é de interesse para nenhum Sensei isso.

Fiquei confuso  8O

[Mad_Dog]

Amigaum... estou lendo a dias este lance ...

       Olha só... use o tempo q vc treinava karate pela segunda vez... use para treinar jiu... kara sou louco para mesclar jiu com karate! Faça isso cara... vc vai melhorar muito pq vc vai ter Luta de Solo e Luta de Pé... vai ser massa...


flow

[ToraNoMaki]

Oss Fabio,

Se nem você e nem seus Senseis se importam com isso, estão vai mudar pq?

Oss.

[fabiopeart]

Oss Fabio,

Se nem você e nem seus Senseis se importam com isso, estão vai mudar pq?

Oss.

OSS

Eu acho que tudo se esclarecerá no próximo mês (e ano..hehe).

Estou nesse dilema de ir embora ou não, e o pior de tudo é que não depende de mim.  Então estou esperando pra ver o que vai acontecer para definir essa questão do treino.

OSS

[Taigen]

Eu acredito que o mais difícil é achar um mestre correto, atualmente isso fica cada vez mais difícil, não se preocupe com distâncias ou com dificuldades. Uma vez que vc tenha conseguido rsolver esse problema, una-se a ele de corpo e alma, siga seus passos, beba de seu conhecimento, faça tudo o que ele mandar e, se não puder treinar diariamente, peça aconselhamento sobre o que fazer nos dias sem treino e, cumpra a risca o que ele disser para vc fazer, mesmo que ele não esteja por perto olhando.
Conheço um Mestre que, eventualmente, marcava aula especial, aos domingos,  para os graduados, quando eles chegavam ele estava arrumado para sair, o Mestre mandava eles trocarem o Dogui e dizia que ira ao cinema com a mulher e que eles deveiam fazer esse Katá ou Gohom kumite ou algo relativo ao Karate até ele voltar que depois ele corrigia, quando ele voltava cerca de 2 horas e meia depois eles realmente tinham ficado todo esse tempo treinando, somente então, ele corrigia os movimentos e dava instruções pessoais.
Uma vez, conversando informalmente com esse mestre em sua casa lhe perguntei pq ele fazia isso, ele me respondeu que era para saber se eles realmente mereciam o conhecimento que ele lhes daria.
As perguntas são: Quem de nós ficaria, por horas, fazendo o treinamento sozinho, enquanto seu professor ia ao cinema:
Quantos de nós, não mandaria esse professor se $%&! (como diz o Pedro Sensei) por ele marcar um treino e depois ir ao cinema?
Quantos de nós não ficaria se achando com cara de idiota, por ficar  repetindo incansávelmente a mesma coisa, sem ninguém ver, até que seu professor chegasse tomando um sorvete com a mulher, sentasse numa cadeira e, mandasse vc fazer tudo de novo?
OSS!

[fabiopeart]

OSS


É verdade Taigen.   Quem de nós???

Creio eu que, se todos os professores fizessem isso, com certeza teríamos poucos Dojos, poucos alunos, poucos professores, mas todos treinando Karate de verdade, e com vontade.

Certamente minha maior preocupação é com a qualidade que encontrarei onde eu for morar.

Atualmente o mais provável é Curitiba.

Quando era Santos, já estava mais tranquilo porque tem Sensei de lá que inclusive particia do forum aqui (Ari e Yama).  Eu não teria problemas.

Quanto a São José dos Campos, não achei nada por lá...

Só falta descobrir em Curitiba.  Já me falaram em Aldo Lubes.  
Pelo visto é muito bom.

Enfim... quero aprender cada dia mais e mais.

Porém a infeliz realidade é que, realmente, ninguém mais quer treinar forte.  A maioria quer fazer porque acha legal dizer quer faz Karate.
Já vi e ouvi um faixa branca entrar e dizer ao Sensei o que ele ganha por fazer exame e passar de faixa  8O    :evil:

Pode isso ? :x

[Rodrigo (Rodfu)]

Fabio, pelo que pude perceber tu estás em Porto Alegre, treinando na Okinawa com o Marquinhos e um outro professor (não sei quem mais tá dando aula lá). Acho o seguinte: aproveita os treinos e com o tempo tu vai naturalmente pender mais pra um dos lados. O Marcos é um professor muito bom, um cara que tá há muito tempo contribuindo pro karate. Somente com o tempo tu vai ter o discernimento e acredito que naturalmente vai acabar "largando" o outro professor.

Abraços,
Rodrigo

[Taigen]

Fabioperat
Mesmo que não consiga achar um "mestre correto" treine sozinho, pratique apenas os fundamentos e, se possível uma ou duas vezes ao ano faça uma imersão total com um verdadeiro mestre que more longe de vc, é melhor que praticar com um cara que se acha professor, mas na verdsade é um enganador.
Tenho um aluno que mora em outro estado e pelo menos 3 vezes por ano ele vem ao Rio para treinar comigo, eu corrijo os movimentos, passo os treinamentos que ele deve fazer durante os próximos 3 ou 4 meses e ele vai embora.  Vou confessar uma coisa para vc, cada vez que ele vem ao Rio eu fico surpreso com a sua melhora, ele está desenvolvendo um Karate sem contaminações, um karate marcial e extremamente forte.
Se precisar de alguma ajuda, fique à vontade.OSS!

[fabiopeart]

Fabio, pelo que pude perceber tu estás em Porto Alegre, treinando na Okinawa com o Marquinhos e um outro professor (não sei quem mais tá dando aula lá). Acho o seguinte: aproveita os treinos e com o tempo tu vai naturalmente pender mais pra um dos lados. O Marcos é um professor muito bom, um cara que tá há muito tempo contribuindo pro karate. Somente com o tempo tu vai ter o discernimento e acredito que naturalmente vai acabar "largando" o outro professor.

Abraços,
Rodrigo

OSS

Exatamente Rodfu.  Treino com o Marcos Cruz, e com o Fernando Malheiros, que é tradicional.  Talvez você já tenha ouvido falar dele, pois é muito respeitado por aqui.

Bom, realmente bem provável que eu treine depois somente com um.  Porém, como os dois são estilos diferente de Shotokan(um tradicional e outro desportivo), eu tenho SOMADO ao que os dois tem me passado.  
Por isso eu tenho gostado tanto de treinar todos os dias, pois é diferente um do outro.  Como sou novo no Karate, isso tem me ajudado muitíssimo.

Mas só Deus sabe o futuro.  :wink:

OSS

[fabiopeart]

Fabioperat
Mesmo que não consiga achar um "mestre correto" treine sozinho, pratique apenas os fundamentos e, se possível uma ou duas vezes ao ano faça uma imersão total com um verdadeiro mestre que more longe de vc, é melhor que praticar com um cara que se acha professor, mas na verdsade é um enganador.
Tenho um aluno que mora em outro estado e pelo menos 3 vezes por ano ele vem ao Rio para treinar comigo, eu corrijo os movimentos, passo os treinamentos que ele deve fazer durante os próximos 3 ou 4 meses e ele vai embora.  Vou confessar uma coisa para vc, cada vez que ele vem ao Rio eu fico surpreso com a sua melhora, ele está desenvolvendo um Karate sem contaminações, um karate marcial e extremamente forte.
Se precisar de alguma ajuda, fique à vontade.OSS!

OSS Taigen

Obrigado pela dica.  Com certeza farei isso.
Nos finais de semana eu treino sozinho em casa.  Principalmente os Heians.

Em que lugar do RJ vc se encontra?

Estou indo no final de JAN agora para Angra dos Reis, onde minha irmã irá se casar.  Talvez eu vá ao Rio, e gostaria de fazer uma visita.

Em Angra tinha um Sensei chamado "Cadena", mas parece que aqui ninguém conhece.  Se ele ainda der aula, vou treinar lá enquanto tiver de férias.

OSS

[Rodrigo (Rodfu)]

Fabio, pelo que pude perceber tu estás em Porto Alegre, treinando na Okinawa com o Marquinhos e um outro professor (não sei quem mais tá dando aula lá). Acho o seguinte: aproveita os treinos e com o tempo tu vai naturalmente pender mais pra um dos lados. O Marcos é um professor muito bom, um cara que tá há muito tempo contribuindo pro karate. Somente com o tempo tu vai ter o discernimento e acredito que naturalmente vai acabar "largando" o outro professor.

Abraços,
Rodrigo

OSS

Exatamente Rodfu.  Treino com o Marcos Cruz, e com o Fernando Malheiros, que é tradicional.  Talvez você já tenha ouvido falar dele, pois é muito respeitado por aqui.

Bom, realmente bem provável que eu treine depois somente com um.  Porém, como os dois são estilos diferente de Shotokan(um tradicional e outro desportivo), eu tenho SOMADO ao que os dois tem me passado.  
Por isso eu tenho gostado tanto de treinar todos os dias, pois é diferente um do outro.  Como sou novo no Karate, isso tem me ajudado muitíssimo.

Mas só Deus sabe o futuro.  :wink:

OSS

Claro que conheço o Malheiros, não sei como pude esquecer que era ele...Mas enfim, siga treinando.  Conheço um pouquinho mais o Marcos e recomendo. Tenha a certeza de que não vai estar perdendo o teu tepo treinando com ele.

Abraços,
Rodrigo

[Taigen]

Em que lugar do RJ vc se encontra?
Estou indo no final de JAN agora para Angra dos Reis, onde minha irmã irá se casar.  Talvez eu vá ao Rio, e gostaria de fazer uma visita.
Em Angra tinha um Sensei chamado "Cadena", mas parece que aqui ninguém conhece.  Se ele ainda der aula, vou treinar lá enquanto tiver de férias.


Eu ensino no Templo Butokuden na Ilha do Governador, Rio de Janeiro. Venha me visistar, será muito bem recebido. Quanto ao professor Cadena eu o conheço, ele é um Professor antigo de Angra dos Reis, ligado ao Ugo Sensei e ao Shiran Tanaka, ambos do Karate Tradicional.

[BigBoy]

Há extremos,

   Falando de outra arte marcial, pra servir de contra-exemplo, no
jiu-jitsu brasileiro há três faixas entre a branca e a preta. Demora
quase dois anos para se sair de uma faixa e ir para outra. Há academias
em que se exige do aluno que ele traga resultados relevantes dos
campeonatos estaduais para ser digno de pleitear uma nova faixa.
Portanto, a demora para se pegar uma nova faixa não poderia servir
de imediato como um argumento para se alegar que o aluno se sinta
desmotivado, haja vista serem criadas academias de Jiu-Jitsu
diariamente.

   Por outro lado, ir aprovando direto os alunos que frequentam às aulas
e que não têm o preparo adequado, vai parecer o que aconteceu com
o "Karatê Brasileiro" o Shobu-Ryu. Tinha tanto faixa preta que tiveram
de criar dans até o 15o. E olha que a idéia do criador, Émerson Martins,
era boa.

   O Judô dá um belo exemplo para mostrar o esquema de promoções
de faixas por apresentar um programa pra pessoas com menos de 35
anos e com mais do que isto.

   De todos os esquemas observados, há falhas e parece-me que sempre
haverá.

   Outra: parece-me óbvio que haverá dentro da academia aqueles que
serão nossos futuros propagadores da arte marcial e haverá aqueles
advogados, engenheiros, médicos, enfim, pessoas que estão ali para
praticarem a arte marcial e que também deverão ser dignos de
receberem reconhecimento após um dado período de prática constante
e revelarem avanços.

[]´s
BigBoy

[Neto110]

Olá BIGBOY.

As idéias aqui são boas. Entendo que nenhumsistema de graduação é perfeito, todos são falhos. Um bom sistema tem que estar evoluindo com a concepção de seus organizadores e ser viria sempre para aquele grupo para o qual foi criado.