Autor Tópico: O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?  (Lida 2262 vezes)

Offline yama

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O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Online: Dezembro 30, 2013, 06:32:08 »
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                             O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?


por  - André S. Maraschin – Profissional em Educação Física, Faixa Preta 3º Dan em Karate, professor e atleta.

                                                         Publicado por Pinto San

                                               

      http://pintokaratedojo.wordpress.com/2013/12/30/o-mma-e-violento-ou-nao-afinal/

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alberto
yama-Alberto S. Almeida

Offline Bodhi

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #1 Online: Dezembro 30, 2013, 09:15:26 »
Muito bom o texto !!!

Agora um comentário sobre a luta do Anderson. Com canelas tão finas** para que mandar um chute tão baixo com aquela força (de outras lutas vemos que ele manda chutes muito fortes, e não quer apenas minar a longo prazo e/ou fintar) ....

Essas fraturas bizarras são relativamente comuns, e acho que é uma aposta que a defesa não vai pegar na parte da canela mais dura do adversário ao defender. Por isso o Lyoto se sobressai em não se machucar com um jogo inteligente, porque o principio do Karate é finalizar o adversário e não a si mesmo..... :D :D :D :D

Tudo bem que a canelada é uma arma. Mas uma arma que o tiro pode sair pela culatra não é tão boa assim...


** já viram um progama do Natgeo, ou algo assim, que tem uns lutadores (acho que do Kyokushin) quebrando bastão de beisebol ? Aquilo sim é canela-arma letal.
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心に空手道 Kokoro ni Karatedō

Offline yama

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #2 Online: Dezembro 30, 2013, 09:37:46 »
Oss

eu gostei das comparações que Marascas sensei fez....

fica mais ou menos assim : como eu já vi um campeonato de damas e xadrez virar uma guerra de peças e tabuleiros ,trocar porrada em qquer atividade pode ocorrer um acidente destes...

o que podemos fazer é evitar o máximo possível e torcer para não acontecer o inesperado como houve....

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alberto
yama-Alberto S. Almeida

Offline katsumoto

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #3 Online: Dezembro 30, 2013, 11:17:44 »
Os batoes de beisebol que o pesswoal quebra é preparado com madeira ruim..ja vi esse filme muitas vezes.Madeira de fazer aviaozinho.......

nao existe nenhum ser humano capaz de aguentar uma panada daquelas que o anderson enfrentou...seja kiokushin, shotokan e qualquer outra coisa..pegou..ja era..
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Cabadapest

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #4 Online: Dezembro 30, 2013, 14:19:36 »
Cadê os defensores dos chutes com a canela? Está provado que esta parte do corpo não foi projetada para isto e calejamento é inútil.
Quanto ao MMA, é uma atividade violenta não só pelos acidentes que acontecem, mas porque o objetivo é a destruição do outro. Entretanto no UFC existe um tratamento profissional em todos os aspectos, movimenta muito dinheiro e emprega muita gente. Mas e o submundo desta atividade? atletas sem dinheiro, sem seguro, dependendo do SUS e se submetendo aos mesmos ou piores riscos, até mesmo ser contaminados por AIDS ou Hepatite durante uma "luta".

OSS!
« Última modificação: Dezembro 30, 2013, 14:21:35 por Cabadapest »
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline PSekiMG

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #5 Online: Dezembro 30, 2013, 22:50:15 »
Osu,

Conclusão: canela só deve ser usada para polvilhar o mingau ou arroz doce!

Osu.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline yama

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #6 Online: Dezembro 31, 2013, 12:42:34 »
Oss Pseki san


tu andas muito malvado  :o :o :o :o :o :o :o

a melhor definição incisiva e de 1ª é a de Katsumoto sensei......não adinta força ,quadril ou qquer outra técnica qdo a pancada vem certa e acha obstàculo superior......


"" nâo existe nenhum ser humano capaz de aguentar uma pancada daquelas que o anderson enfrentou...seja kyokushin, shotokan e qualquer outra coisa..pegou..já era.. ""
                                                                  Katsumoto sensei



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Offline muluk

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #7 Online: Janeiro 02, 2014, 10:33:42 »
A pergunta do texto é obvia, o MMA é um esporte violento. Não pelo incidente do Anderson Silva, mas de modo geral. O lutador que disputa MMA, precisa estar em seu limite e a busca pela lesão adversária é o que movimenta a disputa.

A preparação de um lutador de MMA foge completamente a preparação de um lutador de artes marciais convencionais, pois enquanto a arte marcial passa juntamente com o aprendizado a filosofia, defesa pessoal, etc (um trabalho mais longo), o lutador de MMA, precisa gerir de forma mais rápida o aprendizado, focando somente o que precisará utilizar. Por exemplo, um lutador de MMA que aprende BJJ não pode ser considerado um faixa preta aprendendo somente para o octogono, pois ele somente estuda o que poderá utilizar na disputa, deixando de lado outras tecnicas fundamentais da arte suave.

Sei que fugi um pouco do tema, mas veja essa reportagem com video, mostrando algumas falhas de Jon jones em situações de luta que não treina.

http://www.graciemag.com/pt/2012/04/ufc-em-debate-pode-o-melhor-lutador-do-mundo-ser-leigo-em-defesa-pessoal/
Luis Fernando dos Reis
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Offline GUICOMES

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #8 Online: Janeiro 02, 2014, 12:49:25 »
É luta profissional... Claro que é violento. Futebol americano também, e diversos outros esportes. Filmes de ação são violentos. O trânsito também. A diferença é que é esporte pra profissionais. Está cada vez mais seguro e nos USA existem inclusive regras unificadas de MMA amador sem cotoveladas e com uso de caneleira e capacete.

O chute mawashi geri com a parte inferior da canela é muito mais forte que com o peito ou a bola do pé, isto é indiscutível e unanimidade entre lutadores profissionais. Pra defender, se usa a parte superior, mais próximo ao joelho. Não sei exatamente o caso do Anderson Silva, mas se o chute pegar com a metade da canela, quebra mesmo e todo mundo sabe disso.
Se for assim que não serve pra chutar, nada serve. O pé quebra muito mais fácil pois tem diversos ossos pequenos.
Uma vez me disseram que chutar com a canela era o mesmo que usar o cabo de um martelo para pregar. A diferença é que a parte de aço deste martelo é a canela.
Quando se luta contra um adversário real, qualquer tiro pode sair pela culatra, afinal luta é diferente do kata.

abs
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Offline Tsuki

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #9 Online: Janeiro 02, 2014, 13:30:04 »


O chute mawashi geri com a parte inferior da canela é muito mais forte que com o peito ou a bola do pé, isto é indiscutível e unanimidade entre lutadores profissionais.


Existe algum estudo sobre isso??

Só pq os profissionais usam nao quer dizer que é melhor. Até pq, duvido que pelo menos 99% desses lutadores nunca ouviram falar que existe chute usando koshi. Chute lateral aprenderam a usar a canela ou peito do pé, e chute frontal aprenderam a usar a sola do pé.
A maioria dos lutadores profissionais só fazem aquilo que seus treinadores mandam. Não tem inteligencia ou criatividade o suficiente para pesquisar novas tecnicas, novas formas de lutar por si mesmos.
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Offline GUICOMES

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #10 Online: Janeiro 02, 2014, 13:58:08 »
Sobre o mae geri, prefiro com o koshi, apesar de que, com o koshi ou o kakato vai do gosto pessoal de quem chuta, como quase tudo.

Deve ter alguns estudos a respeito, até achei um no google agora que já foi postado aqui, mas pra mim é bem fácil tirar a prova com um colega ou mesmo num saco de pancada.

Falei que o chute é mais forte com a canela, não melhor. O uso da musculatura no chute com a canela, pra atravessar o alvo (parecido com chutar uma bola para o mais longe possível), é bem diferente da usada com mawashi geri com koshi, tradicional do karate, fora a dureza da tíbia em relação aos ossos do pé. A diferença de potência no impacto é absurda.

Não sabia disso que você falou sobre a maioria dos lutadores profissionais. Os que conheço pesquisam e testam constantemente coisas novas.
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Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #11 Online: Janeiro 02, 2014, 14:58:45 »
Acho que o que separa a violência da simples intensidade, do simples uso da força, ainda que causadora de sérias lesões, é o fato de que a violência não é consentida, trata-se de agressão injusta, imoral. Os praticantes de luta sempre consentem, por isso não considero violento. Fosse violento, as artes marciais não criariam tantas amizades que, via de regra, são profundas e duram uma vida toda.
Abraços,
Rodrigo

Offline J.Lezon

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #12 Online: Janeiro 02, 2014, 19:08:10 »
Parece que estamos na época dos romanos...
Detesto o MMA por isso e pelo que  está no seu submundo...

Lezon
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Offline Bodhi

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #13 Online: Janeiro 02, 2014, 19:29:25 »
É luta profissional... Claro que é violento. Futebol americano também, e diversos outros esportes. Filmes de ação são violentos. O trânsito também. A diferença é que é esporte pra profissionais. Está cada vez mais seguro e nos USA existem inclusive regras unificadas de MMA amador sem cotoveladas e com uso de caneleira e capacete.

Concordo, e acho que esse era o ponto da matéria. Pessoalmente eu já vi mais mergulhadores (pesca) sofrerem acidentes definitivos do que lutadores. Então o que está em questão é a definição da palavra 'violência'

O chute mawashi geri com a parte inferior da canela é muito mais forte que com o peito ou a bola do pé, isto é indiscutível e unanimidade entre lutadores profissionais. Pra defender, se usa a parte superior, mais próximo ao joelho. Não sei exatamente o caso do Anderson Silva, mas se o chute pegar com a metade da canela, quebra mesmo e todo mundo sabe disso.
Se for assim que não serve pra chutar, nada serve. O pé quebra muito mais fácil pois tem diversos ossos pequenos.
Uma vez me disseram que chutar com a canela era o mesmo que usar o cabo de um martelo para pregar. A diferença é que a parte de aço deste martelo é a canela.

A questão é a densidade de osso x osso do adversário, simples assim. Se vc chutar em uma altura em que a probabilidade do osso da defesa for maior que o seu é um risco que se assume. Na minha opinião depende da estratégia e inteligência de cada um. O corpo tem partes duras e moles, opções não faltam, ainda que possa ocorrer de mirar em um lugar e acertar (ou não) em outro, o que não foi bem o que aconteceu.

Quando se luta contra um adversário real, qualquer tiro pode sair pela culatra, afinal luta é diferente do kata.
abs
De fato da para quebrar a mão acertando a cara de alguém. Depende de como se faz. O Anderson acertou na altura que mirou, e uma defesa ali era esperada. Ele arriscou usando tanta força, onde ele podia perder "na densidade", pareceu uma aposta.
No caso do Anderson ele caprichou na altura baixa demais, e fico me perguntando vendo a defesa perfeita na foto até onde o Weidman esperava e treinava isso. Se não foi sorte (eu acho que não), méritos técnicos sem dúvida para a equipe americana. Nas duas lutas o Weidman antecipou o melhor momento para ele.

Claro falar é fácil, mas podemos analisar o destaque das estratégias do Lyoto em relação a esse maior risco que o Anderson parece ter aceitado. Afinal somos torcedores!

Agora será que luta é tão diferente de Kata assim ? Em muitos aspectos sim (?), em outros não (?). Então qual os aspectos que vcs acham que são aproveitáveis .
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Offline Alexander dos santos

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Re:O MMA É VIOLENTO OU NÃO AFINAL?
« Resposta #14 Online: Janeiro 02, 2014, 22:54:27 »
Hoje passou no Sportv um documentário sobre os danos cerebrais causados por causa da prática do futebol americano.

Existe uma doença degenerativa que os médicos ainda não conseguiram decifrar, mas que é comum em ex jogadores de futebol... o ex jogador Washinton (Ex atacante do Fluminense), o Geovani (ex Vasco) sofrem desta doença.

Se formos avaliar, todo esporte praticado em alto rendimento, vai trazer algum dano. Uns apresentam problemas outros não, talvez a genética ajude uns e prejudique outros. Mas de uma forma geral todos vão pagar um preço.

Dizer que o MMA não é violento é o mesmo que dizer que arma de bala de borracha não machuca... só que futebol é violento também, hoquei sobre patins, rugbi, handbal, basquete... ou seja, todo esporte de contato tem o seu grau de violência...

Agora, comparar MMA com combate de gladiadores em Roma, acho exagero.

O Anderson quebrou a perna, caiu e o juiz parou a luta, entraram médicos, ele foi levado para o hospital, fez a cirurgia... qualquer lutador do UFC tem tratamento médico imediato...

no mais, boa noite galera...rsrsrs