Tópico: Quem vcs seguem ?

[User30]

Pessoal,

gostaria de saber se vcs concordam comigo, que o Karate que conhecemos hj, na forma como ele está sendo praticado, deve ser totalmente devotado ao professor Nakayama. Este sim captou o pouco que o Funakoshi sabia, e através de muito estudo e TREINO tornou-o nisso que chamamos hj de Karate Shotokan. As bases foram abaixadas, os Katas padronizados e descritos em livros e fitas, começou-se a ter METODOLOGIA de treinamento ( Kihon, Kata, Kumite ), as regras de competição foram estabelecidas, giro de quadril, vibração de quadril, ... enfim... Professor Nakayama fez tudo isso.

Por isso que as obras Dynamic Karate e Best Karate devem ser observadas como referência, e sempre que houver uma dúvida, consultá-das.  

O Karate desenvolvido pelo Professor Funakoshi, é apenas um esboço disso que praticamos hj em nossas academias... por isso eu não o enxergo como Pai do Karate Moderno. Credito este título ao Professor Nakayama.

Vcs concordam ?

Oss.

Mr Kenji Yano -

[User75]

Caros amigos,

  Na época de Sensei Funakoshi não havia ainda o conceito de Hanmi ou Guiaku-Hamni, o quadril sempre se encontrava de frente em todos os golpes ou posturas.Mestre Nakayama foi o responsável por essas e outras mudanças no Karate atual.Na realidade ele teve o auxílio de outros grandes nomes também, como NIshiyama SEnsei e Sugiura Sensei, que era um eximio conhecedor dos Katas.
 Na minha opinião acho que os Katas deveriam permanecer como Mestre Nakayama os deixou em seus livros.Poderiam sim, aparecer novas versões dos Bunkai dos Katas, mas a forma em si não deveria ser mudada. Atualmente a JKA lançou uma coleção de 5 volumes re-padronizando e atualizando os Katas de sua escola.
Houveram sim, algumas pequenas mudanças, principalmente no numero de movimentos e nos Kiai(alguns foram mudados de posição).
Sempre que o Instrutor Chefe da JKA morrer e outro assumir haverá mudanças nos Katas p/ melhor servir ao "novo chefe".
Quando Funakoshi SEnsei ainda vivia escreveu um livro texto de katas "Karate do Kiohan"onde padronizava o ensino dos 15 principais katas de sua escola Shotokan.
Ao fundar a JKA, Mestre Nakayama reformulou os Katas aprendidos pelo Mestre Funakoshi e os moldou ao modelo atual.
O Karateque treinamos é o Karate da JKA,por isso achamos que o modelo do Mestre Nakayama estará sempre atual.Grandes Mestres como Shirai, Nishiyama dentre outros ainda seguem a linha do seu Mestre Nakayama.
Os alunos de hoje que seguem a linha JKA naturalmente seguirão a linha do atual mestre Sugiura SEnsei e no futuro quem sabe....
Nakayama SEnsei formou os grandes Tanaka, Yahara, Osaka, Oishi, Shirai, Enoeda, dentre tantos outras lendas vivas do nosso karatee esse foi o seu legado maior.
O dia que algum outro Mestre conseguir igualar a capacidade administrativa e tecnica que Mestre Nakayama tinha, ai sim poderá ter o respeito do mundo todo...


Roberto.

[marascas]

No meu exame de Nidan, na Ficha da Federação perguntava:
RESPONS�VEL TÉCNICO:
Eu escrevi: MASATOSHI NAKAIAMA
Pura verdade! Acho que nem leram...rsrsrsrsrsrs

Sou devoto do sistema  de Mestre Nakaiama.
Se analizarmos outras artes marciais mais antigas que tiveram influência no Karate Na época de Funakoshi poderemos perceber as diferenças: O So Back Do e o Taekwondo, na Coréia tem muitos movimentos semelhantes nas suas "formas" ou "Punse" como chamam, ao Karate antigo, também executadas com posturas altas e sem o kimê que conhecemos no Karate moderno. A escola Shotokai de Mestre Egami, executa seus Katas de forma contínua, semelhante a alguns estilos de Kung Fu na China, diferentemente do Shotokan que direciona maior ênfase ao kimê com estocada. A principal vantagem que vejo no sistema Nakaiama é o controle do KYO/JUTSU, contração/relaxamento, forte/fraco, lento/rápido, +/-. Inspiramos com os musculos semi-relaxados e expiramos no momento de execução do golpe com contração muscular máxima e logo voltamos a calma... Mas o sistema de execução contínua também parece bom, pois permite o desenvolvimento de vários movimentos em sequência no combate. Contrário ao Karate Shotokan que tem por objetivo finalizar a luta apenas com um golpe.

Não podemos também esquecer de mestre Hirokasu Kanasawa, que embora seja discidente do grupo de Nakaiama possui inúmeras obras publicadas e muito colaborou para o crescimento do karate no mundo. Já pratiquei no sistema SKI - Shotokan Karate Internacional a alguns anos. São variações sutis nos Katas e ritmo de execução mais lento do que a JKA. Parece-me, (corrijam-me se estiver errado) que Mestre Kanazawa executa os Katas de maneira mais didática, perfazendo os movimentos mais completos, sem encurtar distâncias como a JKA.
Apesar de achar mais didático, considero que ser  "direto" é mais apropriado para luta real. Mas, JKA e SKI, ambos são Shotokan!

No Brasil, parece-me que a maioria dos Karatecas segue Nakaima.
Até no regulamento da WKF os shitei katas devem ser executados "na sua forma Original" . As variações de outras escolas são aceitas somente a partir dos katas Tokui.
Gostaria de saber dos colegas das demais organizações como está essa questão???
Já pensei em adquirir os novos livros da JKA e "corrigir" meus katas nessa atualização. Mas me pergunto: Como não estou vinculado politicamente a JKA, apenas sigo a sua linhagem técnica para treinamento, será que vale a pena abandonar o "The best of karatê"??


OSS!

[User75]

Marascas,
 
Achei muito boa essa de vc escrever que o Nakayama era seu Responsável técnico.
Sobre o livro da JKA, acho que vc está certo,se não está politicamente ligado a JKA vc não precisa compra-los, pois tenho certesa  que daqui a alguns poucos anos, tudo mudará novamente.Tanaka SEnsei será o p'roximo Instrutor Chefe ao que parece e ele tem sua maneira pessoal de fazer os Katas.Acho que deveriamos perpetuar os Katas do SEnsei Nakayama com as suas obras BestKarate, seria mais sensato.
Está vendo como as nossas brigas antigas não tinham muito fundamento?
Treinamos o mesmo Karate, o que muda é a aplicação das teçnicas no KUmite, que é muito pessoas.Mesmo os Mestres da JKA lutam de forma diferente.Os livros da JKA no ultimo MUndial estavam na estante do Budokan e não venderam nada.Todos com quem conversei disseram que continuariam a seguir os livros do Nakayama Sensei.

[Shogun]

Oss!

Após a morte de Mestre Gingin Funakoshi e da criação da JKA, foi sem dúvida o Mestre Masatoshi Nakayama o grande descodificador do Karate ensinado por Funakoshi O-Sensei.

Nakayama Sensei, abriu a porta á competição desportiva modelo que Funakoshi O-Sensei não permitia. Originando uma maior expensão a nível mundial do Karate.

Decodificou os katas de Mestre Funakoshi e introduziu novos Katas. Não nos podemos esquecer de Gigo Funakoshi filho de Mestre Funakoshi, e a importância que teve na presecução do ensino do karate inovando e criando novas técnicas para o karate moderno, caso de algumas técnicas de pernas que foram introduzidas por Gigo Funakoshi.

Gigo Funakoshi morreu de fome ao recusar as rações de conmbate que os Americanos lhe davam, tenho muita pena que ele tivesse morrido e que seguisse o velho espírito nipónico, pois se fosse vivo, seria certamente um dos Mestres mais queridos pelo universo Shotokan, aonde por certo não haveria discordância pois seria o precurssor de seu pai Gingin Funakoshi. É certo que por exemplo no Wado-Ryu com a morte de Otsuka, aluno de Mestre Funakoshi e criador do estilo, hoje o seu filho que é o representante do Wado-Ryu no mundo, por parte de muitas organizações e praticantes de Wado-Ryu, não reúne muito consenso, voltanto-se muitos praticantes do estilo para o sistema de Mestre Susuki que é mais conceituado.

Se recuarmos no tempo e quando Mestre Nakayama era Instructor-Chefe da JKA, também se deram algumas dissidências na organização, casos de Kanazawa, Nishiyama, Kasé, Oshima, etc.

As razões dessas dissidências são inúmeras. Pois só os próprios poderão enumerá-las.

Relativamente aos Katas sua execução e interpretação, penso que sempre haverá e com a evolução dos tempos, interpretações novas e diferentes a juntar ás conhecidas e já existentes.

Quanto á sua forma e método de treino certamente o modelo ensinado por Mestre Nakayama será um dos mais correctos, mas temos que ir beber sempre ás origens, e como era no tempo que Funakoshi Sensei as ensinava. Não nos devemos esquecer que uma coisa é treinar o Kata na sua máxima expressão e pureza, outra é treiná-lo e aperfeiçoá-lo nos dias de hoje seguindo as normas vigentes da Competição Desportiva.

Não quero menosprezar nenhum Instrutor Nipónico mas quero ressalvar o trabalho evidenciado pelo Mestre Hirokazu Kanazawa Kancho, no que respeita à reformulação do ensino do Karate Shotokan no mundo e nomeadamente da sua Organização Shotokan Karate International Federation SKIF, e particularmente ao seu ensino dos Katas e respectivos bunkai, pois até haver alguém que me prove e convença do contrário, é assim que eu treino e ensino os Katas do Karate Shotokan, segundo a linha de Kanazawa Shihan.

Um Abraço

Oss!

[User45]

Caros Colegas

Vamos lá. A Ass. Gaviões tem seu prof. Principal o Sensei Leonildo Aguiar. que teve seu inicio no karate com Sensei Aldo(Gato),apos esse periodo passou a ser aluno direto do Sensei Sagara que foi aluno direto do Sensei Nakayama, e também aluno do Sensei Ito que foi aluno do Sensei Harada que treinou no Japão com Gigo Funakoshi e depois Nakayama, então a nossa genealogia está ligada ao Sensei Nakayama. A dois finais de semana atras, tivemos um curso de "padronização de kata" na nossa Ass. com o intuito de todos os Alunos da Gaviões seguir a mesma "Linhagem", esse curso foi ministrado pelo Sensei Klemerson que é atleta da seleção Brasileira(CBK) de kata. e de agora em diante é o padrão a ser seguido. confeço que por falta de conhecimentos meus não sei dizer se é o padrão JKA ou SKIF, mas assim que tirar essa duvida postarei aqui,

Abraços!!

Deni Bravo/Ass.Gaviões/Lusitano

[Neto110]

Nakayama, sem dúvida.

Pouquíssimos professores do Shotokan podem falar ser alunos de outro mestre direta ou indiretamente.

As falas do Yano e do Hirota me deixam pensativo, como professor, devo ensinar aos alunos a origem dos movimentos, quem ensinou como e o motivo, entendo que isto é o que se chama de "tradição".

Um instrutor de bodycombat (não me perguntem como fiquei sabendo isto) :x  pode modificar os movimentos que entender porque ele é a autoridade máxima na aula pois o objetivo dele não tem nada a ver com o movimento mas com o  mmovimentar.

No nosso caso, a história do movimento tem importância.

Compro todos os livros que tomo contato e respeito todos os que fazem o mesmo.

Comprei o LIvro do Sensei NIshiama (não sei porque o Rene não colocou a resenha que fiz dele no ar ainda   ) e concordo, a obra do Mestre Nakayama merece estar nas nossas estantes e cabeceira como consulta.