Autor Tópico: Reunião em Okinawa  (Lida 11227 vezes)

Offline RENGO-KAI

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Reunião em Okinawa
« Resposta #15 Online: Maio 16, 2006, 17:38:45 »

Offline RENGO-KAI

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Reunião em Okinawa
« Resposta #16 Online: Maio 16, 2006, 17:41:14 »
Pelo texo acima, chegamos algumas conclusoes interessantes...
Vamos lá quero ouvi-las.

Offline tzuki

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Reunião em Okinawa
« Resposta #17 Online: Maio 16, 2006, 17:51:15 »
Isso merece ser compilado e postado como tópico fixo.
Oss!!
"Quase todos os homens são capazes de suportar adversidades, mas se quiser por à prova o caráter de um homem, dê-lhe poder." Abrahan Lincoln

****...Jeff....****

Offline RENGO-KAI

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Reunião em Okinawa
« Resposta #18 Online: Maio 16, 2006, 17:53:41 »
minhas poucas conclusões:
1-A precocidade com que o Karaté se tornou um Budo, fazendo a apologia de que, ao contrário de outros Budo, o desenvolvimento do Karaté ainda não está suficientemente maduro.

2-O Dr. Jigoro Kano (1860-1938) foi  personagem fundamental no desenvolvimento recente do Karaté.no nível técnico temos: os ashi barais ( de ashi barai, uchi gari, soto gari, uki goshi, o goshi, kani waza ).só que a grande maioria desconhece a aplicação correta. Devemos a ideia BUDO também a ele.

3- A influencia militar na didtica do karate, é um fenômeno mais recentes, que sobre o BUDO japonês.

4- Após a guerra sugiram muitos picaretas, ou seja não é só Brasileiro que é picareta.

5- O karate como esporte é muito novo, ainda não é uma prática espotiva ( no sentido de pontuação) perfeita. Temos menos de 60 anos.

Offline Arivaldo

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Reunião em Okinawa
« Resposta #19 Online: Maio 16, 2006, 18:01:43 »
Olá RENGO-KAI,

A maior parte que o Abel A.A. Figueiredo escreveu tirou da revista Cinturão Negro e foi escrito pelo Sensei Henry Plee segundo a revista ele é 9º dan de karate; 5º dan de judo; 3º dan de aikido e 1º dan de judo e o filho dele foi medalhista olimpico do judo.

Oss,

Ari - Santos/SP

Offline yama

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Reunião em Okinawa
« Resposta #20 Online: Maio 16, 2006, 18:09:33 »
Oss
Qdo Fazia o Colegial tive um prof° Armando, de Quimica que colocou a seguinte situação :
---Sempre roube algo onde estiver,ou com quem estiver!---

Desde então venho colocando em prática este ensinamento.
Hoje consequi mais uma vez tirar proveito do ótimo conselho de meu professor,espero poder continuar a abusar de vossas inteligências para que eu continue a aprender e possa ensinar e repassar aos outros que vem depois .
Oss
alberto/Santos.
               A meu mestre e mentor Ary Sensei.
yama-Alberto S. Almeida

Offline Maximus-Decimus

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Reunião em Okinawa
« Resposta #21 Online: Maio 16, 2006, 18:12:54 »
Primeiramente Oss:


Considerando o texto lido, vejo a importância tão grande do mestre Jigoro Kano que ajudou o Karate a ser firmar.

Esse foi um grande amigo e aliado do Karate, vejo que Mestre Funakoshi não era o melhor na porrada igual ao mestre Motobu, todavia, ele alcança maior exponência por ser um professor e ter uma mente equilibrada e enxergando longe o que o Karate pode trazer de benefícios ao ser Humano.

O pensamento de Mestre Funakoshi era extremamente centrado em crenças religiosas, assim como Mestre Ueshiba, por isso o Karate difundido por ele não era do agrado de mestre Motobu que preferia o prático do que o espiritual.

Oss!!
orruptio Optima Pessima - A corrupção dos melhores é a pior.

Offline RENGO-KAI

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« Resposta #22 Online: Maio 17, 2006, 10:59:51 »
Gostaria  que alguém me indicasse algum site, que fale sobre este grande Mestre Henry PLee, introdutor do Karate na França.

Offline RENGO-KAI

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Offline yama

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Reunião em Okinawa
« Resposta #24 Online: Maio 17, 2006, 13:51:45 »
Oss Rengo-Kai
Só tem a foto!
Oss
alberto/Santos.
yama-Alberto S. Almeida

marascas

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Reunião em Okinawa
« Resposta #25 Online: Maio 17, 2006, 22:49:12 »
O interessante é que a experiência de vida nos mostra que toda a história bonitinha que nos foi contada na juventude, na verdade sempre tem o seu "lado B"...


Conclusões:

1. Okianawa: karate tomou forma, evolui a partir de Artes Chinesas e locais;

2. Funakoshi, Kano e entre outros o difundiram, inseriram a Filosofia "Budô" mas retiraram o aspecto "Marcial", criando esportes, assim o Karate-Do e o Judô, frente ao antigo JuJutsu;

3. As gritaria e comandos usados nas aulas dos japoneses não é fruto da tradição, mas da influência do treinamento miltarista do exército;

4. Em 2 anos saiam faixas pretas nas universidades que fundaram escolas de karate por todo o mundo, principalmente nos países de imigração como o Brasil, ensinando meia duzia de katas mal feitos e um karate fraco, salvo raras exceções.

5. O esporte, a competição inserida pela JKA, na figura de mestre Nakayama deu novo rumo ao Karate, inserindo-se o KIME e resgatando a eficiência do karate para o combate, que embora esportivo,  não apenas fazer katas no ar...

6. Desde a morte do mestre Funakoshi existe a briga entre os que se dizem verdadeiros herdeiros do karate de Funakoshi (parece que a maioria deles está em Portugal, na shotokai) e os karatecas da NKK e demais ramificações que compreendem o Shotokan. Então, cuidado!!! Não leve ao pé da letra tudo que ler quando encontrar palavras no texto como "objectivos, karaté..."

7. A evolução do Karate para entender, acompanhar, se adaptar e fornecer a sociedade aquilo que ela mais precisava, sempre foi marca registrada ao Karate. Em tempos de guerra, ele era "Arte Marcial" em tempos de paz e de modernidade, transformou-se em "Budô" e também em "Esporte".

Mas e agora que estamos na era da informação e do conhecimento, será que devemos continuar a evoluir, assim como fizeram nossos antepassados e grandes mestres, ou devemos tentar mantê-lo intacto, até ver ele se acabar retrocedendo no tempo, até o limite de suas origens?


Máxima:
"Quem está parado anda pra trás, quem anda devagar está parado e só quem corre anda pra frente."

Offline Arivaldo

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Reunião em Okinawa
« Resposta #26 Online: Maio 20, 2006, 08:54:51 »
Realmente os bastidores da história podemos apenas imaginar. Como foi citado o Sensei Henry Plee, transcrevo um trecho do seu texto publicado na revista cinturão negro ano II nº 23.

“Ajudando à criação de outros BUDO. Foi ele (referindo-se a Jigoro Kano) quem favoreceu o renascer do Kendo em 1903, cuja prática havia sido proibida pelo Imperador  Meiji (Matsuito). ...........................Foi ele quem convidou mestre Funakoshi para ir a Tokio fazer demonstrações no Kodokan, quando foi chumbado, junto com seu aluno-amigo Guima, pelo BUTOKUKAI, em 1917 e depois em 1922. (No entanto, mestre kano aposentara-se à idade de sessenta anos em 1920). E o que raramente contam os históricos em questão, é que o karate nunca foi admitido como arte marcial completa pelo BUTOKUKAI, mas foi graças à cumplicidade do mestre Kano, (super influente), que o karate foi finalmente reconhecido em 1935 como parte atemi do Judo Kodokan. Tinham lido anteriormente ? No entanto, é rigorosamente certo. A propósito, o que era BUTOKUKAI ? Era uma Associação governamental para militar, (ultra nacionalistas controlavam toda a política japonesa e inclusive o Imperador), criada em 1895. Seu comitê estava constituído por ex-samurais.....tendo tido a habilidade de evitar a depuração (a casta foi dissolvida) por que eram Sensei ou Hanshi, assim pois, bastante satisfeitos de si mesmos, e encarregados de reconhecer os Budo por um lado e os Ryu sobreviventes por outros (as escolas de artes marciais verdadeiras, não Budo), que também tinham direito de existir. De fato, os membros da BUTOKUKAI permaneciam unidos às verdadeiras artes marciais e ao glorioso passado japonês. Duas vezes recusaram reconhecer a "mão da china" apresentada pelo Mestre Funakoshi, como uma verdadeira arte marcial ou como novo Budo. Esta associação para militar foi dissolvida pelo General Mac Arthur em 1945.  Tinha (Jigoro Kano) grande simpatia pelos Senseis que tentavam lançar uma nova arte marcial. Assim quando em 1923 o mestre Funakoshi lhe faltaram alunos, o Mestre Kano enviou-lhe vinte cinturões negros de judo....o que parecia um pouco embaraçoso : vinte principiantes com cinturões negro. Como vedes, e como disse ao principio da crônica, os Budo não seriam o que são se o Mestre Kano não tivesse existido. Nem os Budo teriam existidos jamais e o Bu-jutsu ter-se-ia extinguido aos poucos, na diferença.”    


Pelo texto acima da para se ter uma idéia da manobra política que teve que ser feita pro karate ter o status que tem hoje.  Ã‰ uma pena que por causa da vaidade e sede de poder  as pessoas acabam sempre estragando e deturpando tudo.

Oss,

Ari - Santos/SP

Offline funakoshi

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Reunião em Okinawa
« Resposta #27 Online: Maio 21, 2006, 18:29:16 »
sei lá podem acreditar nunca li historias,sobre karate,gosto mais é de livros coisas desta tipo ,vou terque tambam me dedicar as historias de karate,mas nao sei se vai dar to trabalhando demais graças a deus.oss

Offline yama

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Re: Reunião em Okinawa
« Resposta #28 Online: Janeiro 23, 2008, 01:13:11 »
Oss

resolvi dar vida a este tópico antigo aberto por mim por informações e discurssões relevantes ao tópico do Kaiko sobre a crítica de Funakoshi Sensei.

dêem uma relembrada e vejam se não tem algo útil.

Oss
alberto/Santos.
« Última modificação: Janeiro 23, 2008, 01:29:04 por yama »
yama-Alberto S. Almeida

Offline Troyman

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Re: Reunião em Okinawa
« Resposta #29 Online: Janeiro 23, 2008, 02:38:04 »
Yama

É, como eu entrei no Fórum no mês/ano passado, eu ainda não tinha visto este tópico (caramba, é muita informação para absorver em tão pouco tempo!).  Muitas das coisas que eu tinha dito aqui, em outros tópicos mais atuais, em especial aquele sobre a crítica do Mestre Funakoshi, já haviam sido, de certa forma expostas.  E, o que é pior, muita gente que já sabia das verdades, colocou o pomo da discórdia na mesa sabendo que não tinha o menor fundamento para afirmar as bobagens que afirmou.  Pelo simples prazer de polemizar sem render frutos para ninguém.  Mas a verdade é que uma rolha, não importa a turbulência, sempre volta à tona.

O tópico é espetacular, de um conteúdo histórico precioso e esclarece muitas das dúvidas e lacunas que havia no meu próprio conhecimento.  Obrigado pela sua providencial lembrança. Valeu!

Saudações   :) 
« Última modificação: Janeiro 23, 2008, 14:48:24 por Troyman »
ACTroyman
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