Autor Tópico: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO  (Lida 2884 vezes)

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.859
  • Votos: +14/-25
APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Online: Dezembro 01, 2009, 12:15:12 »
Olá!
Aprendizado e educação, são coisas diferentes.
Para o aprendizado: Embora nós aprendemos no dia a dia o comportamento adequado para nos harmonizar com o meio ambiente, e isso inclue também a relação com as pessoas. Para a educação se exige um pouco mais que isso, exige-se além do estudo, um caráter sólido e receptivo para o bom desenvolvimento das relações.
E para isso o Karate ajuda, contribuindo para firmar o estudo, a determinação e as relações humanas.
Só não ajuda a modificar o carater.
"O verdadeiro respeito não é só aquele que se tem pelas qualidades das pessoas, e sim o respeito, também, pelas mazelas.
As qualidades podem ser respeitadas por interesses ou por mera conveniência, mas o respeito também pelas mazelas nos dão uma maior compaixão nos fazendo melhores e mais humanos.
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline Luiz

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.124
  • Votos: +1/-1
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #1 Online: Dezembro 01, 2009, 12:42:11 »
Parabéns, esse conceito deve ser plantado no coração de cada um para que, com o amadurecimento surjam os frutos.

OSS...
"Aqui se cultiva o corpo e a mente"

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.859
  • Votos: +14/-25
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #2 Online: Dezembro 01, 2009, 20:01:09 »
Olá!
Caro Luiz, grato pela sua gentil compreensão.
Hoje o que vejo na maioria das pessoas de menos intelectualidade, menor
participação na sociedade e, com estima prejudicada pela posição social, fisica e intelectual, é uma revolta que gera profundo rancor e consequentemente um sentimento extremamente agressivo.
Assim sendo, essas pessoas se apegam em algo que pensam poder com isso tornaren-se "superiores". E infelizmente esse algo é geralmente uma Arte Marcial, que os faz pensar que serão melhores que os outros.
O Karate é como o corpo humano, dividido em partes (fisico e cérebro), além do seu instinto.
Se o Karate for encarado somente com treino, sem estudo, ou mesmo somente com o objetivo de Kumites, para na porrada vencer outro mostrando imaginária superioridade, sem Katas, Kihons e, muito estudo, ele se torna tão ineficiênte quanto um ser humano sem cérebro.
E hoje o que temos de karate sem katas, Kihons e muito menos estudo, é assustador.
Pena uma Arte Marcial que deveria ser apenas para uns poucos, hoje estar disseminada a esmo sem critérios para manter-se no futuro, uma inteligente opção.
O pior é que essas pessoas acreditam que podem vencer com facilidade, embora não conseguem vencer o próprio Karate.
Da mesma forma que o Karate é uma benção para aqueles que o merecem, pode ele ser extremamente cruel com quem não o respeita.
Oss
Pedro
 
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline KATASHOTOKAN

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 873
  • Votos: +0/-0
  • KARATE-DO só quem pratica sabe a força que tem
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #3 Online: Dezembro 01, 2009, 20:59:32 »
Olá!
Caro Luiz, grato pela sua gentil compreensão.
Hoje o que vejo na maioria das pessoas de menos intelectualidade, menor
participação na sociedade e, com estima prejudicada pela posição social, fisica e intelectual, é uma revolta que gera profundo rancor e consequentemente um sentimento extremamente agressivo.
Assim sendo, essas pessoas se apegam em algo que pensam poder com isso tornaren-se "superiores". E infelizmente esse algo é geralmente uma Arte Marcial, que os faz pensar que serão melhores que os outros.
O Karate é como o corpo humano, dividido em partes (fisico e cérebro), além do seu instinto.
Se o Karate for encarado somente com treino, sem estudo, ou mesmo somente com o objetivo de Kumites, para na porrada vencer outro mostrando imaginária superioridade, sem Katas, Kihons e, muito estudo, ele se torna tão ineficiênte quanto um ser humano sem cérebro.
E hoje o que temos de karate sem katas, Kihons e muito menos estudo, é assustador.
Pena uma Arte Marcial que deveria ser apenas para uns poucos, hoje estar disseminada a esmo sem critérios para manter-se no futuro, uma inteligente opção.
O pior é que essas pessoas acreditam que podem vencer com facilidade, embora não conseguem vencer o próprio Karate.
Da mesma forma que o Karate é uma benção para aqueles que o merecem, pode ele ser extremamente cruel com quem não o respeita.
Oss
Pedro
 
Oss! Já estava propenso a não mais postar, pois assuntos sérios não recebem a mesma conotação dos assuntos pífios, mas quando vejo um grande karateca, do quilate do Pedro postar algo de tão relevante, não consigo deixar de parabenizá-lo.
Oss!
“O propósito supremo do KARATE-DO não está contido na vitória, nem na derrota de adversários, mas, no aprimoramento do caráter, da personalidade e da honra de seus praticantes."

rapha.m.g

  • Visitante
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #4 Online: Dezembro 02, 2009, 01:25:15 »
Osu!

Offline Vinteedois

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.425
  • Votos: +0/-0
  • I don't see dead people!
    • Música e Arte - Blog
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #5 Online: Dezembro 02, 2009, 07:41:04 »
...
DENUNCIE A PEDOFILIA! (disque "100")
www.musicaart.wordpress.com

("às vezes é melhor ficar calado e deixar que pensem que você é um idiota, que abrir a boca e não deixar nenhuma dúvida" - autor desconhecido)

Offline samurai

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.181
  • Votos: +0/-0
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #6 Online: Dezembro 02, 2009, 07:52:50 »
"Karate-do é um espelho e talvez o mais fiel deles.

Ele é imparcial, nunca projeta nada, não elogia, não condena, às vezes é cruel,
mas nunca mente.

Mas quem quer que o pratique seriamente arrisca-se a um confronto consigo mesmo.

Mostra a você somente a sua face original, real, a face que nós nunca mostramos
ao mundo, a face que nós mesmos já esquecemos.

Coragem!!! Enfrente-a, não escape dela e quando isto acontecer... sinta-se abençoado.

O Karate-do revela nossa alma."

A frase assim esta no site da Mushinkan isso é Karate-do.

OSS


Offline Toha

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 440
  • Votos: +0/-0
  • Karate-dô Shotokan.
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #7 Online: Dezembro 02, 2009, 08:03:02 »
Não deveria postar isso, mas vou fazê-lo. :-X
Tenho a impressão de já ter lido opiniões de pessoas que estão postando nesse tópico dizendo que o Dojo-kun não serve para nada... ???
O importante no Karatê, é que as pessoas podem mudar de opinião, também, sem serem criticadas por isso. :D
Oss...

Offline Luiz

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.124
  • Votos: +1/-1
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #8 Online: Dezembro 02, 2009, 09:10:37 »
Não deveria postar isso, mas vou fazê-lo. :-X
Tenho a impressão de já ter lido opiniões de pessoas que estão postando nesse tópico dizendo que o Dojo-kun não serve para nada... ???
O importante no Karatê, é que as pessoas podem mudar de opinião, também, sem serem criticadas por isso. :D
Oss...

Toha, para não desvirtuar e para não tirar a credibilidade do tópico voce poderia, por favor ser mais claro?

OSS...
"Aqui se cultiva o corpo e a mente"

A. HIGINO

  • Visitante
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #9 Online: Dezembro 02, 2009, 11:41:14 »
OSS, samurai...

PERMITA-ME COMPLEMENTAR...

O KARATÊ-DÔ É UM ESPELHO QUE NADA PROJETA ENQUANTO OLHARMOS PARA NÓS MESMOS, MIRE-SE EM OUTROS QUE VOCÊ ADMIRA COMO KARATÊ-DÔ-KAS E SE O SEU REFLEXO NÃO SE REFLETIR NELES, FAÇA O MAIS DIFÍCIL... SEJA HUMILDE... PARE DE MENTIR PARA SÍ MESMO E RETOME A CAMINHADA.

Offline Vinteedois

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.425
  • Votos: +0/-0
  • I don't see dead people!
    • Música e Arte - Blog
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #10 Online: Dezembro 02, 2009, 16:25:01 »
Toha,

quem zoa sempre o Dojo kun é o Gustavo (aqui do RJ)..
mas eu queria saber é: o que o Gustavo não sacaneia?
DENUNCIE A PEDOFILIA! (disque "100")
www.musicaart.wordpress.com

("às vezes é melhor ficar calado e deixar que pensem que você é um idiota, que abrir a boca e não deixar nenhuma dúvida" - autor desconhecido)

Offline PSekiMG

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.456
  • Votos: +0/-1
  • Não existe atitude ofensiva no Karate ― Shoto.
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #11 Online: Dezembro 02, 2009, 18:26:31 »
Oss,

Antes de tudo, sugiro que não desvirtuemos o tópico, criado com o pensamento focado naquilo que é proposto à discussão.

[...]

Gostaria de prestar meus sinceros cumprimentos ao Sensei Pedro, que por muitas vezes compartilha sua experiência de Caminho Marcial conosco, ainda mais pela breve e brilhante distinção entre aprendizado e educação, o que aos "ouvidos" atentos, serve de grande lição.

[...]

Não podendo deixar de tecer meu comentário a respeito do que foi proposto em tópico e muito bem retratado pelo Sensei Pedro, acredito que um dos principais fatores pela deficiente "ascensão" das artes marciais encontra-se justamente na não aplicação dos conceitos de aprendizagem e educação em conjunto, comum em paralelo.

Quando me refiro à "ascensão" das artes marciais, afirmo que minha preocupação, assim como muitos aqui do fórum, está na maneira como, em especial, o Karate-do (não se esqueçam da partícula "DO") é passado aos alunos, estes que lamentavelmente perdem quando instruídos por um professor sem um mínimo de competência. Decorre geralmente desta situação a prática marcial focada em aspectos práticos, muitas vezes de maneira equivocada e carente de estudos, o que por vez resulta no que já conhecemos: limitações e omissões de estágios de treinamento, excluindo principalmente aquilo que permite melhor estrutura e compreensão de um todo em busca de algo mais "fast-food".

Lendo a obra de Sensei M. Nakayama, "O Melhor do Karatê", deparei-me com seu comentário sobre, exatamente, "Karate fast-food", onde dizia que muitos dos novos Karatecas passam de preliminares instruções de Guedan-Barai para o Jiu Kumite. Isso me lembrou de imediato o que o Sensei Pedro falou quando coloca que:

Citar
E hoje o que temos de karate sem katas, Kihons e muito menos estudo, é assustador.

Desta maneira, se nem a parte de aprendizagem é passada corretamente, o que esperar da educação? Algo, que ao meu ver, é muito mais complexo, porém de melhor serventia para a vida.

[...]

Acredito que este tópico renderá um bom discurso. Por isto, de início, me limitarei em virtude dos demais que, provavelmente, entenderão esta abertura para o conhecimento como enorme forma de melhoramento de nosso ambiente virtual.

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.859
  • Votos: +14/-25
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #12 Online: Dezembro 02, 2009, 18:54:50 »
OLá!
Caro Amigo PSekiMG, Grato pela sua compreensão da postagem, mas devo lembrar-lhe que Vc. tem um Mestre à altura do seu entendimento, pois tenho a certeza que o Amigo Chicão, também como eu, teve o aprendizado com um verdadeiro Karateca:Sensei Okuda.
Obs.E depois tem gente que fala em Kumite porrada como se nunca tivessemos
sentido na pele o que é um Kumite Butoku kan.
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline Gustavo-RJ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.468
  • Votos: +4/-2
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #13 Online: Dezembro 02, 2009, 22:18:18 »
Eu continuo achando que dojokun é igual aquela placa NÃO PISE NA GRAMA, ou seja, o corno que pos ela lá PISOU na grama.

Educação e boa conduta, vc tras de casa, não é numa academia que vc vai aprender. Pode até se polir mais porem se não tiver de berço já era. Vide os japoneses.

Não são meia duzia de guedans barai que vão modificar seu carater. Onde treinei NUNCA se falou em dojokun e olha que tinhamos pontualidade, higiene, respeito e conceito de hierarquia entre outros ao extremo. Só quem podia abrir a boca no dojo eram os pretas e mesmo assim arriscados a levar esporro.

Ai vem um bunda mole, de kimono fedido, falando alto, tomando banho na frente dos mais graduados e vem me falar de dojokun..........gosto não. Nunca vi um cara bom pra cacete falando nisso. A 1a vez que ouvi foi em NY no Mori.
"Ai se eu te pego, ai, ai."
Gustavo-RJ

Dan

  • Visitante
Re: APRENDIZADO E EDUCAÇÃO
« Resposta #14 Online: Dezembro 03, 2009, 07:17:36 »
Concordo totalmente contigo Gustavo !

Como professor, temos o direito eo dever (não o Dojokun), mas por nosso comportamento de todos os dias, educar nossos praticantes. Uma educação do respeito tem que se fazer respeitado "para" e "por" o respeito. Os Crianças, adolescentes têm devers, mas também direitos. Na verdade estava falando sobre o direito das crianças e adolescentes que são tão importantes como os direitos dos pais.
A família deve mostrar às crianças que a vida não é através da violência, mas pela tolerância e o respeito. Diálogo, escuta, paciência, compreensão...
Tantas palavras que possam viver melhor. A educação das crianças não devem ser negligentes, porque as crianças precisam de regras e limites e que é o papel dos pais.
O grande problema é que estamos em um conjusture económica difícil é que muitos professores não querem saber dos problemas de outras crianças, adolescentes ou praticantes em geral, mas uma pensão mensal esperando ganhou um título importante na Campeonato Estadual ou Nacional, até mesmo Dan por seu Dojo !

Infelizmente para inumeros Dojo pouco permanecer fiel à qualidade da educação. É muito difícil, temos de ser realistas... Mas isso não faz uma boa educação para a prática do Karatê !

Isto não é tão determinado por "projeto" ou "programa social", "Dojokun" ou "blabla politico Banane" que irá melhorar, mas nossas atitudes responsáveis como professor de Arte Marcial !


Ossssss...
« Última modificação: Dezembro 03, 2009, 07:20:28 por Dan »