Autor Tópico: Que p.... é essa?  (Lida 6189 vezes)

Offline BigBoy

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Que p.... é essa?
« Online: Dezembro 20, 2009, 16:57:59 »
O que é isso?

   

   Faixa "azul"...? Shotokan?
   Dizeres em japonês no kimono? Manga curta? Kyokushin? Faixa Azul no
kyokushin?

   Com a palavra, os entendidos.... por favor

[]´s
BigBoy... c/ 130 kg de pura banha a ser queimada

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #1 Online: Dezembro 20, 2009, 17:14:17 »
Oss!
Salvo engano, esse assunto já foi debatido aqui no fórum.
“O propósito supremo do KARATE-DO não está contido na vitória, nem na derrota de adversários, mas, no aprimoramento do caráter, da personalidade e da honra de seus praticantes."

Offline katsumoto

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #2 Online: Dezembro 20, 2009, 18:07:13 »
Só o Kyokushin tem kanji no Karate Gi?
Qual o motivo de tanto alarde?
cada um usa a graduação que bem entender..nao muda nada o Karate.
Isso nao seria im beneficio para a arte marcial? Uma celebridade que percebeu a importancia de treinar-se Karate para o sucesso no MMA?
Porque é que Brasileiro sempre mete o pau?
Aquilo não é Kimono Curto, é kimono normal.
Ou seria melhor ficarmos invisiveis, como tem sido o caso a séculos.......
Karate is back!!!
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline BigBoy

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #3 Online: Dezembro 20, 2009, 18:44:24 »
Só o Kyokushin tem kanji no Karate Gi?
Qual o motivo de tanto alarde?
cada um usa a graduação que bem entender..nao muda nada o Karate.
Isso nao seria im beneficio para a arte marcial? Uma celebridade que percebeu a importancia de treinar-se Karate para o sucesso no MMA?
Porque é que Brasileiro sempre mete o pau?
Aquilo não é Kimono Curto, é kimono normal.
Ou seria melhor ficarmos invisiveis, como tem sido o caso a séculos.......
Karate is back!!!

Destes a falar por charadas agora?

   Karatê precisa ter sim uma organização, precisa ter sim um mestre,
uma linhagem.

   Senão o que vai virar a coisa, katsumoto?

   Benefício para a arte marcial? E a foto do mestre que nos formou
ao lado de Funakoshi? Belfort, Gurgel, BTT inteira... são caras,
no mínimo, suspeitos para conversarmos acerca de ética e benefícios
para a arte marcial (todos desligaram-se de Carlson Gracie e criaram
seus próprios times, negando suas origens).

   E o kimono que o mestre presenteou o melhor aluno?

   Cada instrutor usa a graduação que quiser? Agora a coisa virou
Muay Thai? Lembro-me como se fosse hoje, o Rudimar inventando
a faixa (é... Muay Thai aqui começou com faixas....) azul clara pra
não passar os alunos de vermelha para azul escura (Muay Thai
brasileiro criado por Nélio "Naja": branca, azul clara, azul escura,
vermelha, preta, cada uma delas com pontas, como no TKD).

   Aquilo é kimono curto. A manga tá quase no cotovelo.
Katsumoto, esse cara é teu camarada? Cê tá muito bonzinho.
Kyokushin usa desta forma, com as mangas quase que nos
cotovelos. Shotokan? Pelo amor de Deus...

[]´s
BigBoy

Offline BigBoy

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #4 Online: Dezembro 20, 2009, 18:49:27 »
Oss!
Salvo engano, esse assunto já foi debatido aqui no fórum.

Oss!

   Se foi citado... mil perdões.
   Não aguentei quando vi este vídeo. Juro que não
procurei antes...
   Mas deixe rolar um pouquinho antes de bloquear, por favor...
   Acho que vou criar um pouquinho de polêmica.

[]´s
BigBoy

Offline PSekiMG

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  • Não existe atitude ofensiva no Karate ― Shoto.
Re: Que p.... é essa?
« Resposta #5 Online: Dezembro 20, 2009, 18:54:04 »
Oss,

Também não compreendi.  ??? ??? ???

A faixa azul, no Karate-do, para mim é algo novo, mas deve ter vindo (ou ter sido adotada) por uma necessidade. Vou pesquisar sobre isso para formular uma melhor opinião, uma vez que não conheço um Dojo próximo que tenha adotado este padrão. Entretanto, ela deve servir, como as demais, para que o instrutor saiba em que grau de aprendizado encontra-se aquele aluno, como é de fato a proposta de Jigoro Kano (elaborador do sistema), bem como incentivar o desenvolvimento do Karateca.

Os dizeres em japonês (Kanji) nos Karate-Gi, Obi e aparatos sempre existiram, bem como os escudos das escolas ou federações.

A manga do Kimono em questão é muito mais cumprida do que a do meu! E olhe que a minha já está um pouco desgastada, o que a torna menor ainda!

Não sou muito fã de MMA, mas estou de pleno acordo com o Sensei Roberto no que diz ser algo muito bom para o Karate-do, elevando sua importância, principalmente aqui no Brasil.

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline PSekiMG

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #6 Online: Dezembro 20, 2009, 19:03:22 »
Oss,

Sobre as mangas, existem fotos do Okuda Sensei em sua página (do Dojo) com umas mais curtas ainda: (www.butoku-kan.com.br). Elas estão em "Fotos" e são as 3 últimas.

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline katsumoto

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #7 Online: Dezembro 20, 2009, 19:09:37 »
belfort recebeu a faixa direto das mãos do Mestre Tanaka do Rio de janeiro..
Vc acha que ele não tem autoridade para tal?
Sobre Belfort ter deixado o time do Carlson, o que vc faria se tivesse um tecnico que nao te treinasse e ainda assim levasse 20% de sua bolsa??
Nao julgue as coisas sem antes ter conhecimento de causa.
Faixa azul no Karate existe em todos os paises civilizados a muito tempo.
No Brasil é que foi imposto um sistema diferente, o que nao muda nada.
No meu Dojo dou azul para os garotos abaixo de 6 anos faz muito tempo.
Sobre a sua pergunta se i Vitor é meu camarada...não, não é.
Mas ele é um melhores exemplos de como um atleta de MMA deva se portar. Nao tem perfil Bad Boy e um carater irrepreensivel.
« Última modificação: Dezembro 20, 2009, 19:11:30 por katsumoto »
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline BigBoy

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #8 Online: Dezembro 20, 2009, 19:26:52 »
Oss,

Também não compreendi.  ??? ??? ???

A faixa azul, no Karate-do, para mim é algo novo, mas deve ter vindo (ou ter sido adotada) por uma necessidade. Vou pesquisar sobre isso para formular uma melhor opinião, uma vez que não conheço um Dojo próximo que tenha adotado este padrão. Entretanto, ela deve servir, como as demais, para que o instrutor saiba em que grau de aprendizado encontra-se aquele aluno, como é de fato a proposta de Jigoro Kano (elaborador do sistema), bem como incentivar o desenvolvimento do Karateca.

Os dizeres em japonês (Kanji) nos Karate-Gi, Obi e aparatos sempre existiram, bem como os escudos das escolas ou federações.

A manga do Kimono em questão é muito mais cumprida do que a do meu! E olhe que a minha já está um pouco desgastada, o que a torna menor ainda!

Não sou muito fã de MMA, mas estou de pleno acordo com o Sensei Roberto no que diz ser algo muito bom para o Karate-do, elevando sua importância, principalmente aqui no Brasil.

Oss.

O único estilo que encontrei com faixa azul foi o Goju-Ryu:
    * Branca (7º Kyu)
    * Amarela (6º Kyu)
    * Laranja (5º Kyu)
    * Azul (4º Kyu)
    * Verde (3º Kyu)
    * Roxa (2º Kyu)
    * Marrom (1º Kyu)
    * Preta (1º ao 10º Dan)

   O que, invertendo-a com a vermelha do shotokan, dá na mesma.
Mas, pelo kimono de mangas curtas e escritas em japonês, um
tal de "karatê jutsu" (o qual aposto que o "mestre" seja alguém
que creontou algum outro mestre de verdade), duvido muito que
seja o puro e perfeito karatê goju-ryu.

   É interessante este ponto de vista: "Faça o que tu queres pois
é tudo da lei". Aprendo tudo o que preciso com um mestre, vou pra
outro mestre, pego outros macetes e "invento" o meu "karatê", o qual
não preciso pagar taxas pra ninguém, não preciso dar satisfações
pra ninguém, em uma prostituição pior do que o Kung Fu.

   Mas, no karatê, isto não é novidade, haja vista que lá, em 86,
a Interestilos já tinha dado o "pontapé inicial".

   Em Curitiba há um "mestre" da "Escola YOBUKAN" (não é preciso
dizer que ele inventou o nome). O cara creontou o Aldo Lubes,
OITAVO DAN Shotokan. Devo continuar? Quantos creontes
conhecemos e não falamos a respeito para sermos "socializáveis"?

   Parece uma coisa "hippie" esse negócio de cada um criar sua
própria escola, jogar no lixo a foto de seu mestre e tocar a vida
ganhando grana com os exames de faixas, criadas por ele mesmo
sabe-se lá com qual intenção.

   É coisa de polícia. Nego chama de karatê qualquer coisa. É o
título de arte marcial que está mais prostituído.

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BigBoy

Offline BigBoy

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #9 Online: Dezembro 20, 2009, 19:40:52 »
belfort recebeu a faixa direto das mãos do Mestre Tanaka do Rio de janeiro..
Vc acha que ele não tem autoridade para tal?
Sobre Belfort ter deixado o time do Carlson, o que vc faria se tivesse um tecnico que nao te treinasse e ainda assim levasse 20% de sua bolsa??
Nao julgue as coisas sem antes ter conhecimento de causa.
Faixa azul no Karate existe em todos os paises civilizados a muito tempo.
No Brasil é que foi imposto um sistema diferente, o que nao muda nada.
No meu Dojo dou azul para os garotos abaixo de 6 anos faz muito tempo.
Sobre a sua pergunta se i Vitor é meu camarada...não, não é.
Mas ele é um melhores exemplos de como um atleta de MMA deva se portar. Nao tem perfil Bad Boy e um carater irrepreensivel.


   Se foi o Tanaka, eu receberia dele até faixa cor-de-rosa.

   Belfort, katsumoto, infelizmente e eu digo isso com muita tristeza, teve
seu auge em uma época em que o anti-doping não era necessário no MMA,
que até então era chamado de Vale-Tudo e não percamos tempo rasgando
seda.
   Coincidência ou não, quando o profissionalismo exigiu o anti-doping, esse
cara não fêz absolutamente nada.

   Carlson treinar ou não seus alunos é coisa esquisita, bem esquisita, pois
ninguém pegava preta ou marrom com ele sem ter mostrado que merece.
Dizer que o Carlson não treinou alguém para uma dada luta é igual a dizer
que o Metallica fêz um som lento. Carlson Gracie é um deus do mma. Nenhum
daqueles creontes teve a coragem de dizer o que tão supostamente possa
ser alegado por eles (não treiná-los para uma ou outra luta).
   Visite www.uol.com.br/portaldovaletudo e procure por algumas pérolas
escritas por um ex-aluno do Carlson. Não há desculpas, compadre.
   CREONTAGEM É CREONTAGEM. É PEGAR A FOTO DO MESTRE E JOGAR
NO LIXO. É PEGAR UMA TINTURA, PINTAR O KIMONO DE VERMELHO E
DIZER QUE APRENDEU A ARTE MARCIAL VIA "INSPIRAÇÃO DIVINA".

   E quer saber? Mestre não é como irmão ou como companheiro de trabalho,
os quais a gente não possa escolher. É muito interessante pegar a preta,
aprender tudo e depois creontar, né? NADA É PRECISO CONHECER-SE MAIS
A RESPEITO DISSO, COLEGA.

   Se uma organização determinou que no Brasil deva existir uma seqüência
de faixas determinada, cumpra-se. Quem não está satisfeito, que vote por
uma outra presidência, organize-se politicamente para criar um bloco, etc.

   Criar uma organização "Karatê Tigre Sentado na Vara" só porque não
concorda?

[]´s
BigBoy

Offline katsumoto

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #10 Online: Dezembro 20, 2009, 20:56:59 »
Leia de novo o que escrevi...nao custa nada.
So para lembra-lo. No Brasil existem 28 organizações Oficiais de Karate. cada qual com o seu sistema de faixas.
Mas sómente para lembra-lo.......só tem dois tipos de Karate...Karate bom e Karate ruim..
Se vc acha que o belfort nao merece a azul, vai la e ganha dele.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Farkatt

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #11 Online: Dezembro 20, 2009, 21:01:43 »
Se fosse fácil mudar a organização política de uma organização como vc fala, não existiriam centenas de insatisfeitos e dissidentes... não existiria absurdos como ocorre aqui em pernambuco... ou melhor... lula não seria mais presimente...

falar é fácil, fazer é que são elas, com dirigentes munidos de chantagens, documentos em branco assinados pelos professores, procurações e etc...

Acho o trabalho do Vinicio interessantíssimo, como acho o trabalho do Lyoto Machida fenomenal... eu chamaria o que eles treinam de outro nome ? não... mas também não chamaria somente de karate shotokan... pois ali tem muito mais...

creontagem é ver-se perseguido e boicotado por dirigentes que nunca vestiram kimono um dia...

essa discussão é válida, eu mesmo já iniciei um tópico sobre isso (karate "machida") mas deixemos os radicalismos de lado, de ambos lados...

palmas pro Vinicio, pro Lyoto e para o Belfort que teve a humildade de começar uma coisa do zero, mesmo tendo ouvido a vida toda dele pessoas como o grande mestre Carlson dizer que karate nao presta pra nada...

como diz mestre Tanaka no vídeo "eu acho é bom !" simples assim...

Offline BigBoy

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #12 Online: Dezembro 20, 2009, 21:12:57 »
Leia de novo o que escrevi...nao custa nada.
So para lembra-lo. No Brasil existem 28 organizações Oficiais de Karate. cada qual com o seu sistema de faixas.
Mas sómente para lembra-lo.......só tem dois tipos de Karate...Karate bom e Karate ruim..
Se vc acha que o belfort nao merece a azul, vai la e ganha dele.


Katsumoto,

   Você já foi mais cirúrgicamente exato. Reveja seus posts lá por 2004/2005.

   Eu morro no primeiro assopro do Belfort, com ou sem a suposta bomba que
ele tenha tomado.

   -->E nem por isso ele deixou de ser creonte.

   -->Se o kimbo slice resolver me pegar eu também vou apanhar. E nem
por isso ele tem algum mérito.

   Só pra mostrar minha isenção... três posts aí embaixo, há o melhor
clip do youtube de karatê que já vi em toda a minha vida. E é o JKA.
  
   Fico aqui imaginando cada neguinho criando uma JKA do Brasil Tradicional,
JKA da Vila Maria dos Tomadores de Pinga de Catuaba, etc...

   Karatê bom? Karatê ruim? Quem é que vai dizer qual é o bom ou o
ruim, se cada um poderia criar a sua própria organização?

   Este fórum não teria graça sem você, grande mestre.

[]´s
BigBoy

rapha.m.g

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #13 Online: Dezembro 20, 2009, 21:26:06 »

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #14 Online: Dezembro 20, 2009, 21:34:49 »
 :-[
“O propósito supremo do KARATE-DO não está contido na vitória, nem na derrota de adversários, mas, no aprimoramento do caráter, da personalidade e da honra de seus praticantes."