Autor Tópico: Que p.... é essa?  (Lida 8055 vezes)

Offline Ilson MSP

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #15 Online: Dezembro 22, 2009, 00:57:11 »
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    Sobre a faixa azul, ela é adotada pela federação do Kanasawa.
    Quanto ao resto, é karate jutsu... Não é Shotokan e tambem não é nenhum estilo reconhecido... Então não interessa... Se alguem inventa uma federação ou o que quer que seja e diz que é outro estilo o problema passa a ser com os representantes das verdadeiras escolas de Karate Do, que deixam essas coisas acontecerem...
     Sobre a reportagem, o Belfort mostrou que aprendeu alguma coisa sobre respeito!
     Mas alguns pontos não ficaram claros para mim:
     - Porque ele estava treinando sem faixa (faltou humildade para usar a branca?)
     - Pelo que entendi foi dito que o Belfort avançou sobre varias faixas e foi direto para a "azul" por causa de seus conhecimentos... Se fosse no Shotokan poderia existir algo assim?
     - karate jutsu não era uma das denominações usadas antes de Funakoshi mudar o nome para Karate Do por entender que o Karate era algo maior que ia alem da simples tecnica (jutsu)?
     - Sobre isso ser bom para o Karate tenho minhas duvidas, será que isso não vai abrir espaço para mais um bocado de picaretas que emporcalham cada vez mais o nome do Karate Do? Por outro lado pode ser que se a midia quiser mostrar realmente o que é o Karate Do e de fato se aprofundar no assunto e separar o joio do trigo creio que possa  ser uma coisa boa!

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Offline fpozes

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #16 Online: Dezembro 22, 2009, 08:26:59 »
Oss,

Foi dito no video a classificação oficial de faixas daquele tipo "karate shotokan jutso": Branca, Amarela, laranja, verde, azul.....
Imagino então que venha roxa, marrom e preta, e o Vitor tenha passado de faixa por causa de sua habilidade anterior mas o professor disse que as faixas amarela, laranja e verde são usadas somente para crianças e o Vitor ficou somente 6 meses praticando para chegar nessa faixa, acho que mais 1 ano ele deve chegar a faixa preta hahahahaha
« Última modificação: Dezembro 22, 2009, 08:34:12 por fpozes »

Offline Prof: Antonio Marcio

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #17 Online: Dezembro 22, 2009, 08:48:38 »
 ??? ??? ???   :D :D
" Golpear com precisão significa definir mentalmente o golpe que irá se aplicar e colocá-lo em prática assim como foi planejado"
Miyamoto Musashi,Gorin no sho

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #18 Online: Dezembro 22, 2009, 09:24:21 »
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A faixa é apenas um detalhe
“O propósito supremo do KARATE-DO não está contido na vitória, nem na derrota de adversários, mas, no aprimoramento do caráter, da personalidade e da honra de seus praticantes."

Offline PSekiMG

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #19 Online: Dezembro 22, 2009, 10:05:24 »
Oss,

No Japão, pelo que pouco entendo, a denominação "Do" nas artes marciais, que deve ter sido implementada um pouco antes do início da era Meiji, possui sentido doutrinário, o que se difere com extrema distância das modalidades de caráter "Jutsu", voltadas para a técnica. Entretanto, costumo compreender que há "Jutsu" no Karate-do, mas nunca Karate-do em "Jutsu".

Pode ser bom para a divulgação do Karate-do o fato de um lutador de MMA estar se interessando pela arte marcial, vendo que ela pode contribuir com o seu esporte (embora eu não seja nem um pouco fã). Entretanto, como pude perceber, da maneira equivocada, creio que muitas pessoas acharão que com pouco tempo se chegue numa faixa preta - o que torna o Karate-do algo banal.

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A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline Emanuel

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #20 Online: Dezembro 22, 2009, 11:42:40 »
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Caro amigo PSekiMG, você foi muito feliz quando disse que no Karatê-Do existe o Jutsu, e que o inverso não é verdadeiro.
Então seguindo a mesma linha de raciocício, não interessa a graduação, azul, verde, amarela, arco-irís, enfim. Afinal, estima-se que ele está querendo aprender apenas a parte técnica, pra quê graduar-se?

Entretanto, acho que o Belfort foi praticar Karatê para poder conhecer o estilo de lutar de um Karateca. Muitos atletas de MMA fazem isso com outras lutas, porém eles escolhem alguns estilos para que componham seu jogo no MMA. Caso esteja errado nesta opinião, vamos ver o que o Belfort pretende fazer em um curto espaço de tempo de cinquenta anos.

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Offline PSekiMG

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #21 Online: Dezembro 22, 2009, 11:59:38 »
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Amigo Emanuel,


Sua opinião quanto a provável estratégia do Belfort em aprender as técnicas contidas no Karate para, provavelmente (digo eu), estar a par contra um oponente que também as detém, foi muito bem colocada - uma boa sacada, de fato.

Penso eu que, diferentemente do falso "Shorinji Kempo Versão Brasileira Herbert Richers" e "Karate Shobu Ryu", a denominação Jutsu para um Karate que está focado na essência das técnicas foi muito bem empregada - se assim de fato for. Peço inclusive para aqueles que conhecem este tipo de seguimento marcial falar-nos um pouco mais sobre o tema, pois podemos estar enganados.

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Offline DElia

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #22 Online: Dezembro 22, 2009, 19:36:14 »
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« Última modificação: Dezembro 22, 2009, 20:26:16 por DElia »
Ricardo

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #23 Online: Dezembro 22, 2009, 21:31:07 »
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Offline Arivaldo

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #24 Online: Dezembro 23, 2009, 13:56:37 »
Não vejo nada demais o Belfort pegar uma faixa azul de karate. O Robson Maciel tem participado de torneios de JJ e tem se saindo muito bem inclusive vencendo torneios e recentemente conquistou a sua faixa preta de JJ depois de um longo tempo de treinamento.
Um verdadeiro guerreiro do karate e agora do JJ também...


Ari - Santos/SP
« Última modificação: Dezembro 23, 2009, 13:58:31 por Arivaldo »

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #25 Online: Dezembro 23, 2009, 18:48:54 »
Concordo,com tal colocação.
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Offline Ilson MSP

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #26 Online: Dezembro 24, 2009, 16:01:30 »
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    Realmente a faixa é o menor dos problemas que podem estar por vir.
    Como bem disse o colega PSekiMG existe o real perigo da banalização da nossa arte marcial (como se não bastasse os "Senseis" que rifam faixas pretas todos os meses do ano), ainda existe o risco maior de desvirtuar o Karate Do.
    Fico imaginando se esse caminho não vai levar ao aparecimento de um BKJ cheio de pitboys sem cerebro e outras mazelas piores... Pois é isso que acontece quando se tira o 'Do' de uma arte marcial (basta observar dentro do proprio Shotokan quando "mestres e senseis" se preocupam apenas em ganhar dinheiro ou esportivizar a arte o que é que acontece)!

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Offline BigBoy

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #27 Online: Dezembro 24, 2009, 17:46:47 »
   Judô tornou-se um esporte e nem por isso perdeu sua coesão.

   Golpes extremamente perigosos, que não devam ser ensinados pra
qualquer novato precipitado, são ensinados lá, para shodans,
nidans, etc. E por este motivo esta luta não perdeu sua marcialidade.

   Por anos a fim a dinastia Mamedi ditava o que era e o que não
era e foram finalmente vencidos.

   Se há algo seguro, fiscalizado, é uma aula de Judô com um
instrutor federado. É inegavelmente mais seguro fazer-se isto do
que matricular um filho em uma academia de Karatê, exatamente
por causa da infinita gama de associações, federações, irmandades,
seitas, times, etc, que são criadas o tempo todo, com o rótulo
"karatê xyz", onde "xyz" é aquilo que já escrevi em posts
anteriores neste mesmo tópico.

   O único karatê no Brasil que possui faixa azul é o Goju-ryu.

[]´s
BigBoy

Offline André125

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #28 Online: Dezembro 24, 2009, 19:38:30 »
Desculpem minha ignorância mas ainda não entendi o que é esse Shotokan Karatê Jutsu
e no que se difere do Karatê Shotokan.
Obs:Amigo BigBoy o estilo shorin-ryu também possui faixa azul em sua graduação que é: branca,amarela,laranja,azul,verde,roxa,marrom e preta.


Offline Farkatt

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #29 Online: Dezembro 24, 2009, 20:14:19 »
André, isso nada mais é do que uma forma de ensinar uma forma de luta, onde a base é karate shotokan, feita pelo Vinicio Antony... vendo os vídeos no youtube dele e de alunos fica clara a diferença e pode-se notar a extensão da luta no solo que obviamente é um diferencial do treinamento do shotokan "puro". Mas a base é o bom e velho shotokan treinado pela maioria dos integrantes aqui do forum (diga-se de passagem, o vinicio antony tem qualidades inquestionáveis nesse quesito também)

Big Boy, lamento discordar, mas o Judo hoje perdeu sim a sua marcialidade, alguns poucos abnegados e estudiosos é que continuam se empenhando em treinar o judo como ele deve ser treinado, a imensa maioria, mesmo faixa preta, nidan e superiores, nunca treinou goshin jutsu do judo, eliminou totalmente os treinos de golpes em articulações "proibidas" e chaves envolvendo torções na cervical, pés e joelhos e está totalmente focado 100% no treino visando a obtenção de pontos em campeonatos, estratégias esportivas e dancam conforme a música da política do esporte, recentemente mudanças nas regras com certeza vão culminar no desaparecimento de técnicas como kata guruma, morote gari e outras por exemplo...

inegavelmente o Judo hoje é um modelo de ESPORTE bem sucedido, difundido e que funciona, é coeso sim, e a qualificação dos instrutores como profissionais de educação é mais rigorosa sim, e é hoje um fenomeno mais ocidental do que oriental, não estou questionando esse lado, mas o lado budo se perdeu a tempos...

Como curiosidade sugiro que leia o blog de um amigo que pesquisa o Judo "tradicional" como deve ter sido na época de Kano Sensei:
http://judotradicionalgoshinjutsukan.blogspot.com/
(o link está fora do ar nesse exato momento, mas o endereço está correto, deve ser pau temporário de internet hoje)
segue link de orkut, onde discutimos várias coisas sobre isso inclusive.
http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=11125734