Tópico: "Sei fazer kanku-sho, mas não sei fazer bassai dai"

[Alexander dos santos]

Amigos,

Hoje eu tô que tô... abrindo dois tópicos de uma vez...rsrsrsrsrs

Semana passada, aconteceu uma coisa que me intrigou e fiquei pensando, pensando, pensando, minha esposa até falou para eu ir pra rua um pouco, pois o cheiro dentro de casa estava ficando desagradável...rsrsrsrs

Estavamos treinando, tranquilos, e quando acabou o treino, o sensei tirou a molecada e colocou eu e um amigo que é roxa para esperarmos um pouco pois iríamos treinar alguns katas e tal. Enaquanto esperávamos, pois o sensei estava conversando com alguns pais, o jovem roxa me perguntou se poderíamos começar uns movimentos de kata e tal. Eu prontamente perguntei a ele...

- Quer fazer qual?
- Kanku sho! - Respondeu ele...
- Pô cara, tô sem condições de fazer kanku sho, e de mais a mais, eu não domino o kata não. Vamos fazer um bassai daí, que eu puxo legal... – propus eu...
- Não sei fazer bassai daí não! – devolveu o jovem...

Aí amigos eu pergunto... seria eu muito caxias em treinar, estudar e me ater ao máximo aos katas como sugerido por Nakayama, ou seja, como faixa marrom, saber e dominar (estou evoluindo na questão dominar) os heians, tekkis, bassai daí e jion? Ou o karatê não pede mais essas ordens de aprendizado a ponto de um roxa dizer que sabe fazer kanku sho (um kata que eu sei como faz, mas que não aprendi ainda de verdade) e não saber nem como começa o bassai daí?

Confesso que fiquei pensando nisso desde quarta feira para ver se achava uma resposta, mas como não achei, trago a indagação aos amigos!!!

Um abraço e fiquem com Deus!

[Mestre Luciano]

Olá amigo Alexander,

Não sei responder sua pergunta, mas estou fazendo isso também... Sei a série Heian, mas ainda não a domino completamente, mas tive a curiosidade de aprender o Tekki Shodan (rs), pq achei plasticamente bonito, contudo sem a anuência do meu sensei, treinei com outros amigos faixas preta. Não sei se estou certo (creio que não), mas foi uma opção minha. Também não creio que possa me prejudicar.

Vamos aguardar a palavra dos mais experientes....

OSS

[Tsuki]

Tive essa mesma surpresa amigo! Mas não foi apenas com um karateka, mas com todos os faixas marrons de onde eu treino!!!

Eles sabem fazer Kanku-sho, Empi, Jion e outros vançados, mas não sabem o Tekki shodan e bassai-dai!!

Depois de 18 anos parados, voltei a treinar os katas em casa para pegar eles de novo. Me lembrava até o tekki shodan. Bem, não pude ir treinar por duas semanas pois minha moto estava na oficina e não dava tempo de sair do trabalho e ir treinar. Fiquei em casa treinando katas e relembrando o bassai-dai. Quando voltei a treinar no dojo perguntei para vários faixas marrons se eles podiam me fazer o favor de corrigir meu bassai-dai, todos eles disseram que não sabiam. Aí comecei a treinar depois da aula, eu ouvi um faixa marrom passando e dizendo para o outro: "Que kata é esse??"
"Acho que é bassai-dai??"
FIuquei bobo com isso!!
Mas descobri que eles aprendem o Jion e esses outros katas, pq eles são obrigatorios em campeonato!!
Mas uma vez a esportividade ferrando com o karate!!

[Alexander dos santos]

Prezado Tsuki,

Jion é obrigatório para marrom... Bassai dai também...

O resto é como o amigo Luciano falou, vc aprende porque vc quer evoluir e tal... eu mesmo sei além dos heians e tekkis, bassai dai e jion (obrigatórios para meu exame para shodan hoje), empi e kanku dai. Sei kanku sho, mas não costumo dizer que sei, principalmente para menos graduados, pois posso induzí-los ao erro.

Mas é isso mesmo, tem muita gente aprendendo katas avançados para competir e não por aprendizado!

[biancuzzi]

Well....

Não acho que seria problema um faixa roxa saber o kanku-sho e não o bassai.
Pode ser que ele goste do kata e tal. Se ele não soubesse o tekki aí sim eu ficaria preocupado.

É o mesmo caso do marron. Não saber o bassai é absurdo. Só alivio se o marron ter pego sua faixa recentemente. Mas mesmo assim, acho que ele deveria ter pelo a menos a noção do kata.


Mas infelizmente a maioria das pessoas são assim. Só se preocupam com kata na época do exame.

[julianoferreira]

Se eu colocar aqui a lista de Kata que treinei e "sei" fazer vcs vão rir da minha cara.
Mas eu sempre procurei fazer, e fazer bem, os Kata que eu precisava pros exames de graduação.

Confesso que Kata não é muito minha praia, faço mais por obrigação do que por prazer.

Mas acho que antes de saber Kata mais avançados o caboclo tem que pelo menos saber o da próxima faixa.

Hai!
Juliano

[BigBoy]

   Nessa hora eu lembro do que o Marquinhos falou: "treinar a série heian pra aquecer e depois partir para o bassai dai..." foi uma dica que ele deu para o Bodhi.

   Pelo menos pra mim, sinto na pele a necessidade obedecer à sequência de avaliação das faixas, pois percebo o gradual aumento da complexidade.

   No encontro do sul, quero treinar o Jion, pois seria o próximo na minha escala de aprendizagem, pois "já sei" o bassai-dai, o tekki shodan e os heians.

ps: o Marquinhos é competiu em diversos campeonatos de katas da JKA.

[]´s
BigBoy

[GEM]

Também notei este mesmo "fenômeno" quando voltei a treinar.
Antigamente, a gente só aprendia os katas mais avançados quando o Sensei deixava e geralmente na ordem "correta".
Talvez a questão das competições seja um dos motivos, mas não sei se é o único.
No caso do Alexander, nem sei se seria o caso, pois os shitei katas da Shotokan (obrigatórios) são Kanku-dai e Jion e não o Kanku-sho.
Vai saber o que passa na cabeça dessa molecada...

[Nelson Junior]

sou faixa roxa faz quase 19 anos.. sempre entrando e saindo da academia. aprendi somente os Heians o Tekki Shodan e bassai-dai... agora por conhecidencia o unico que aprendi fora os que são nescesarios para a minha graduação foi o Kanku-sho. quando era menor achava muito bonito o Kata, então procurei aprender. OSS.

[BigBoy]

   Você é um roxa mais velho que eu, Nelson. Eu peguei a roxa em 96... e ainda estou na mesma, quase pelos mesmos motivos.

[]´s
BigBoy

[Tsuki]

Peguei a roxa em 93...       ...e ainda vou ficar um bom tempo nela. 18 anos parado.

[Nelson Junior]

Conhecidencia também peguei no começo de 93 tinha 13 anos, também vou ter que passar algum tempo ainda nesta graduação, meu objetivo e pegar a marrom até o fim de 2013. Oss

[Alexander dos santos]

Mas veja o detalhe amigo Nelson,

O amigo aprendeu o bassai dai... aí aprender porque gostou do kanku sho, é bonus de treinamento... agora pular o aprendizado sem nem aprender o seu direito? É meio estranho... ou eu que sou caxias demais... sei lá...

Um abraço!!!

[BigBoy]

   Taí uma coisa que vejo ser necessária a manutenção da tradição.
   WKFeiro defendendo tradição... tá vendo? rs

[GEM]

   Taí uma coisa que vejo ser necessária a manutenção da tradição.
   WKFeiro defendendo tradição... tá vendo? rs

Então são 2, pois eu também defendo a tradição, embora entenda que não exista incompatibilidade entre WKF e tradição.