Tópico: Chinte

[yama]

Oss

Como tenho poucas referências os Sensei poderiam me esmiuçar mais o Kata Chinte 

pelo que percebi nos videos é um  kata que não teve alterações com o tempo 

                 

                 

                 

                 

                 

Oss
alberto

[Jose Fernando Pimentel]

Já me deram várias explicações, mas nada me convence que esse kata não tinha de ser complementado, pois esses pulinhos de coelhinho da páscoa matam um kata belíssimo.

Oss.

[tonemai]

Existe uma versão do Chinte na qual os três pulos finais são substituidos por tres recuos em Zen Kutso Dachi Ashi. Fica bem simpático e até viril.
se eu encontrar eu posto aqui.
Oss.

[Dae]

Kata muito antigo, como o próprio nome já diz
"mãos estranhas" existem técnicas bem destintas
nele, como Nihon Nukite. Novidade né?? hehehe

Realmente estes três pulinhos são pra matar.
É de meu conhecimento que no Shito Ryu se faz
este kata, e que não há estes "indesejados" pulinhos.
E o início dele...é Tettsui Uchi ou uke?? Ae vem aquela velha história
de que o kata começa com defesa, dependendo da ótica, pois
um ataque pode ser uma defesa.

Oss.

[yama]

Oss

Já me deram informações que realmente desconhecia como a tradução do nome "Mãos Estranhas" do Dae, achei bem sinistra esta denominação e o nihon nukite que para  o Shotokan parece ser novidade mas para quem pratica o Shorin faz parte de Kihon obrigatório o nº 5 e ainda esta versão com deslocamento em zenkutsu para trás no lugar dos pulinhos  que ele diz ser mais viril, do Tonemai.

na versão padrão JKA com Abe Sensei ele parece ser da mesma linhagem do Hanguetsu tem partes de muita força e ainda há zukis em tate ken.

tem uma demosntração com Kase Sensei que ele apresenta rápido pacas,vou acrescentar aos outras 4 para apreciação.

se tiverem mais detalhes repassem pelo menos não há brigas e muitos pontos de discordia no tópico 

já está lá 

Oss
alberto

[KATA SHOTOKAN]

Kata chinte, assim como kata wankan trata-se de uma obra inacabada, daí os três pulinhos no CHINTE ; E apenas um kiai no WANKAN oss !

[KATASHOTOKAN]

Kata CHINTE, assim como kata WANKAN, trata-se de uma obra inacabada, daí os três pulinhos no CHINTE ; E apenas um kiai no WANKAN oss !

[katsumoto]

O Kata Chinte não existe somente no Shotokan.
A forma como é conhecida no Shotokan foi uma adaptação de outros estilos. Assim como muitos outros katas que foram incorporados so Shotokan(fora os 15 basicos), tambem foram adaptados, dai a diferença na execução. Nunca ouvi essa estória sobre Kata inacabado.
O que aconteceu?? O mestre morreu e esqueceu de terminar a obra prima dele?

[Jose Fernando Pimentel]

Katsumoto, não sei qual é a verdade, mas já ouvi duas versões. Uma diz que mestre Funakoshi não acabou a adaptação e outra dizendo que ele esqueceu o final do kata. Anbas teriam ocorrido perto de sua morte e, por respeito, seus alunos mantiveram o kata como ele havia ensinado, sem mudar nada. Até onde vai o mito e a verdade eu realmente não sei.

Oss

[KATASHOTOKAN]

não vivo no mundo para discutir com ninguem,o que sei é que gosto muito de karate, e um adepto de kata pesquiso muito sobre esta nobre arte,mas não me dá o direito de querer saber mais do que os outros, ninguem é o dono da verdade, sou novo no karateka .net já percebí que existe um dono da verdade,que não combina com os cinco principios básicos do karate,principalmente no que diz respeito a humildade e respeito,todos nós temos direito de nos expressar livremente, minha opinião continua o kata CHINTE está inacabado,goste ou não  (dono da verdade) alguns estilos atribuiram ao chinte outros movimentos e daí ? Em relação ao kata WANKAN tambem inacabado devido a morte prematura de seu criador GIGO FUNAKOSHI WANKAN KATA SHOTOKAN KARATÊ (CORÔA DO REI ) 16 KYODOS OBS O MENOR KATA DO ESTILO SHOTOKAN, DETALHE ÚNICO KATA COM APENAS 01 (UM) KIAI, POR SER UMA OBRA INACABADA DO FILHO DO MESTRE GICHIN FUNAKOSHI (GIGO FUNAKOSHI)DEVIDO À MORTE PREMATURA, DO MESMO,POIS POR VONTADE PROPRIA FICARA SEM SE ALIMENTAR COM A COMIDA FORNECIDA PELOS ESTADOS UNIDOS QUANDO DA INVASÃO AO JAPÃO NA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL , POIS SUSPEITAVA O MESMO QUE A COMIDA FORNECIDA PELOS SOLDADOS AMERICANOS ESTARIA ENVENENADA,há outra versão que seria leucemia (ALGUNS ESTILOS DE KARATE CHEGARAM A TERMINAR O KATA,MENOS O ESTILO SHOTOKAN ) oss !

[katsumoto]

como vc nao teve coragem de citar meu nome, vou considerar que foi para mim sua mensagem....
Tenho aqui a minha, e a sua disposiçao, as melhores obras sobre Karate que vc poderia imaginar..obras de verdade, Karate escrito por mestres japoneses, Karate do kiohan, Jitsugi karate do etc....NUNCA LI EM NENHUMA OBRA que os Katas citados estão inacabados. Portanto, se vc citar a sua fonte, e se ela for realmente confiavel,vou aplaudir vc e admito que estava errado.
O Kata Meikyo tambem tem um só kiai e portanto, devido ao seu raciocionio, esta tambem inacabado?

OBS: O Kata Wankan tem 24 Kyodos e não 16 conforme vc postou...vai estudar mais menino, deve estar lendo os livros do Duncan..

[Gabirú]

Sempre ouvi dizer que a função dos 3 pulinhos era retornar para a posição inicial onde começou o kata... Tá errado?

[KATASHOTOKAN]

Já ví amigo que não leu minha mensagem, no kata WANKAN obra original são 16  kyodos ,porem  na versão de quem desconsiderou o kata (original) complementando-o ,fôra acrescentado mais 08 (oito) kyodos dái chega-se aos seus 24 kyodos entendeu? voce pede minhas fontes,faremos o seguinte me mostre onde eu escreví sobre o meikyo como obra inacabada por ter apenas um (01) kiai, que te dou todas as fontes de verdade sobre karate que vc necessitar,não queira me atribuir ou ensinar alguma coisa sobre meikyo,pois as dúvidas que tinha sobre o mesmo (meikyo) as tirei treinando  Sempre treinei e treino muito até hoje.
Obs; obrigado pelo conselho de me mandar ESTUDAR MENINO, estudar já estudei bastante (acho) treino   9 horas por semana principalmente os 26 kata pouca me importa que o JÃ�Ã�N esteja fora de algumas agremiações mas dentro do verdadeiro karate para mim é um kata formidavel, pena que o sensei KASE já não está entre nós,pois era para mim uma valiosa fonte de informações,proponho passarmos uma borracha em tudo isso,pelo bem da nobre arte,peço humildes desculpas pelas minhas informações divergirem das suas, oss !

[katsumoto]

SEnsei Kase foi um grande Mestre de Karate, com certesa.
Mas tinha uma forma particular de praticar Karate, muito proxima ao Gigo Funakoshi, filho do fundador.Trocou o Zenkutsu pelo Fudodachi, pois de acordo com ele Gigo Funakoshi pensava que desta forma os golpes estariam mais apoiados.
Não sei quem foi o responsavel por deixar o Wankan da forma como está, mas como eu disse antes, varios Katas de outros estilos vieram para o Shiotokan e tiveram que ser reescritos para melhor se adequar ao estilo. O Wankan foi apenas um deles.
VC nao disse que o Meikyo era uma obra inacabada, eu conclui isso após ler que o Wankan é o unico Kata com apenas 1 Kiai, o que não é verdade.
Sobre treinar o verdadeiro Karate,acho que todos aqui o fazem...também treino o Jiin.Para mim orgs só servem para deixar os Japas mais ricos.....

[yama]

Oss

só de bronca tiraram a performance de Kase Sensei do youtube 

logo o dele que era o mais rapidinho,bem parecido com os dos anos 30/40 das 1ª filmagens 

Oss
alberto