Tópico: Heian Kata por Juarez Alves Sensei

[J.Lezon]

Meus amigos,

O nosso amigo GEM já abordou pontos essenciais que devem ser observados no desempenho do Kata. No entanto, no caso que estamos a comentar, temos que analisar o desempenho fora da competição, caso contrário a coisas ficavam ainda pior...

Eu não pus e nem ponho em causa o Kime demonstrado, somente analisei a execução do Kata em si, especialmente o desempenho técnico, o Kihon, o Dachi e o equilíbrio. Verifiquei erros (Vícios) de abrir as mãos quando não devia, a execução do Shuto não muito perfeito, etc, etc.

Fiz uma observação sobre o 2º.Age Uke que não foi executado no Kata H.Shodan, e, curiosamente, ninguém se referiu a isso. Eu não sou do Shoto, mas conheço o Shoto e convivo com o Shoto. E, para que não haja dúvidas, eu concordo em absoluto que o Kata não é um baile e discordo totalmente com os chamados movimentos supérfluos...

Hai!   Oss!
Lezon

    

[PSekiMG]

Osu,

J. Lezon,

No caso do 2º Jodan Age Uke do Heian Shodan, acredito que o J. Alves Sensei buscou outra compreensão para aplicação que não a convencional - e isso, obviamente, é uma particularidade que cada um desenvolve dentro do mesmo estilo. Talvez ele tenha adaptado esta passagem para um possível bote (mais rápido e focado em segurar o braço do agressor) com posterior torção (neutralizar o braço do agressor após segurá-lo rapidamente). De fato, há vícios em alguns movimentos, mas Kata feito com bastante vontade geralmente deixa imperfeições, pois a forma se abstrai - e acredito que tenha sido isso o que aconteceu. Acredito que ele ensine Karatedo corretamente, mas todos os Sensei que conheci até hoje têm alguma coisa que não faz parte do movimento originário, embora não esteja errado.

Osu.

[Fabio Gabino Araujo]

Osu,

Kata é assim?



Osu.

Depois de assistir os katas do Sensei Alves, os do Valdesi parecem balé, sem kime algum.

Comecei a treinar com o Sensei Alves a pouco tempo, uns três meses. É o meu quarto Sensei.
Afirmo com toda certeza, o VERDADEIRO karate é o ensinado por ele. Não é a toa que tem alunos que estão com ele há 40 ANOS, isso mesmo, são alunos seus há 40 anos.

Oss

[J.Lezon]

Meu caro PSekiNG,

Compreendo e aceito a sua explicação que eu considero a mais plausível para as observações que fiz. Creia que eu não ponho minimamente em causa o valor do Sensei Juarez, muito longe disso. Apesar de eu não o conhecer pessoalmente, sei do que ele representa e significa no Karate brasileiro, e, só por isso, muito sinceramente, merece todo o meu respeito e consideração.

Mas eu não posso deixar de dizer o que sinto. Como não gostei, não posso ser hipócrita dizendo o contrário. Até ver, fomos os únicos a comentar alguns pequenos erros. Mas repito o que já disse antes, eu comentei o que observei e, na minha modesta opinião, limitei-me a dizer a minha verdade, só apenas isso.

Já agora, estou no aguardo da opinião do nosso amigo Roberto ( Katsumoto).

Hai! Oss!
Lezon


 

[Pedro]

Olá!
Caros,
 Vcs. já ouviram falar em SHU HA RI?
Oss
Pedro

[Lino-do]

Olá!
Caros,
 Vcs. já ouviram falar em SHU HA RI?
Oss
Pedro

olá,
Acho que não caberia explicação melhor para este momento:

SHU= OBEDECER
HA=MODIFICAR
RI=SUPERAR.

é o termo usado para se expressar o ápice da aprendizagem em técnicas distintas.


"OBEDECER/SEGUIR PARA SE MODIFICAR E ASSIM PODER SUPERAR"

OSS

[katsumoto]

Vamos la entao.

Alguem aqui ja viu o Prof. Okuda fazer Kata?
Quem viu, tambem podera dizer que o Kata dele é horrivel, do ponto se vista tecnico, porem, como a visao dele é aquela dos anos 60-70, onde Kata e Kumite seriam a mesma coisa, entao o Kata torna-se eficientissimo, ja que ao menos, ele sabe o que esta fazendo. Na mente dele, esta lutando.
Sensei Alves é da mesma epoca, portanto compaetilha dos mesmos pensamentos que Okuda Sensei. O Kata dele é Kumite. Um ponto de vista que deve ser respeitado.
Ja nos anos 90-2000, o Kata tornou-se Bale de coreagrafia, entao o pessoal desta epoca nao vai gostar. Simplesmente porque nao conheceram a velha guarda. Sao 2 pontos de vista completamente diferentes. Um nao desmerece o outro.
Na minha posicao de Professor e Profissional de Karate, procuro finesse tecnica no meu Kihon e no meu Kata e deixo a parte espiritual pro Kumite. Evidente que sem perder o Zanshin do Kata. Meu exemplo de Kata é Sensei Osaka e Sensei Shirai.
O mais importante no Sensei Juarez Alves é que ele sempre esteve treinando o Karate do de VERDADE, Arte Marcial, coisa que muita gente hoje em dia abandonou.
Nao teria coragem de postar meu Kata em YOUTUBE, porque sou muito auto critico e nao gosto de me ver demonstrando Karate. Fico vom vontade ate de parar meus treinos.
Mas para responder se gostei do Kata dele ou nao ai vai a resposta.
Prefiro assim, do que esteticamente bonito, mas sem sentimento de Budo.

[PSekiMG]

Osu,

Pedro Sensei e Roberto Sensei, pela vasta experiência, conseguiram explicar o que eu em dez mil postagens não conseguiria.

Eu mesmo tive muita sorte de conhecer o Karatedo através de alguém que prezava pela ideia de Kata como Kumite. O mais impressionante ainda é perceber como não há quase nenhuma diferença nas execuções realizadas por pessoas que vieram da mesma escola (no caso, da Butoku-Kan de Okuda Sensei). Contudo, lembrei-me de conversas onde o nome do Juarez Sensei sempre era citado como exemplo de Karatedoka, motivo pelo qual resolvi postar o que nós (pelo menos eu) do nordeste entendemos e vislumbramos sobre nossa arte marcial já que a mesma se concentra mais na região centro sul do Brasil.

J.Lezon,

Compreendo sua visão e, de fato, o Kata não possui aquela beleza que esperamos encontrar, muito menos formas explícitas (como aquela sobre o 2º Jodan Age Uke do Heian Shodan), mas creio que estes execuções sejam as expressões intimas do Juarez Sensei, motivo pelo qual o mesmo provavelmente não ocorra quando está repassando os conhecimentos aos seus alunos. Ou seja: fazemos Kata como Kumite, mas até termos essa consciência, treina-se a forma o mais fiel possível até que um dia a ficha cai.

Osu.

[Pedro]

Olá!
Perfeita a colocação do Amigo Roberto.
Ontem conversando com o Carlão, comentei com ele este post
e fiz a mesma colocação sobre o Kata do Sensei Okuda.
Quem o vê fazendo Kata vai verbalizar teorias e mais teorias
sobre detalhes que em luta não tem a menor importância, mas ficar na frente
de qualquer um deles, é difícil.
Só quem já o fez sabe do que estou postando.
Karate é Arte Marcial e não coreografia.
Karate é Budo, é coragem, é determinação e respeito.
Se o Carlão achar o vídeo de Sensei Okuda fazendo Kata vou postá-lo aqui.
Talvez seja de valia para um aprendizado aos que ainda não entenderam a Arte do Karate.
Oss
Pedro  

[PSekiMG]

Osu,

Pedro Sensei,

Se o Sensei Carlão conseguir um tape do Sensei Okuda fazendo algum Kata, será inestimável o valor do aprendizado que poderemos obter através dele.

Osu.

[Gustavo-RJ]

Bom devo dizer que plasticamente é feio, mas quem disse que kata tem de ser bonito?

Cada golpe que vejo nesses katas penso: Se pegar......FUDEU. Acho que é um bom começo.

Particularmente acho que com o tamanho do Sensei Juarez, pessoa que admiro, falta um pouco mais de alongamento nos deslocamento, talvez o espaço o tenha limitado. Não há duvidas que defesas e ataques são eficientes, mas não é bonito como o de um Ugo por exemplo.

[Cabadapest]

A forma de fazer kata do Sensei Alves é diferenciada quanto ao kime, gostaria de assistir pessoalmente, tenho a impressão de ser o melhor exemplo de emprego desta qualidade que vi, o suficiente para justificar os pormenores técnicos . Entretanto uma realidade tem que ser pontuada, procurar aperfeiçoar e buscar a perfeição técnica de cada movimento não tem nada a ver com estética, o que não faltam são exemplos de mestres (Kanazawa, Asai, etc) que mesmo com a idade avançada, empregam bastante kime sem perder a qualidade no movimento.

OSS!

[Marquinhos]

Gosto muito do Jacaré e seu Karate. Cara bem humorado e divertido! É fácil gostar dele! Não o vejo tem tempo, desde que parei de competir. Em todo o tempo que eu o vi em torneios, nunca o vi participar em competições de kata.

Kata de competição nunca foi o seu forte, até pela sua compleição física, mais pesadona. Mas conseguiu formar excelentes karate-ka tanto de kumite quanto de kata e, isso, ao meu ver, separa o joio do trigo.

A última competição em que o vi atuar, foi na modalidade Masters do Brasileiro da CBKT. Foi uma aula de Karate que nós, jovens atletas tivemos. Sensei Machida (Sochin) venceu Sensei Ugo Arrigoni (Nijushiho com um kime fora do comum!) na final de kata e o meu Sensei Flavio Costa venceu o Sensei Jacaré no kumite, sagrando-se bi-campeão de Masters.

Eles se divertiram muito, riram muito quando terminou e se provocaram muito quando, ao fim de tudo, se juntaram pra beber.

Muitos de nós, medalhistas nos perguntávamos se ainda teríamos nossas medalhas se os "corôas" estivessem participando na mesma modalidade que nós. Aprendi muito assistindo esse torneio!

Quero ser como eles quando eu crescer!

OSS!