Tópico: Kanku Dai por Yasuyuki Sasaki "e" Yoshizo Machida

[pmax]

Roberto,

OK, concordo com você, só me permite fazer uma correção na sua frase.

"se colocassem Brasileiros e VERDADEIROS KARATECAS no topo da PIRAMIDE teriam melhores resultados"

Temos várias organizações com Brasileiros no comando e são tão medíocres ou piores que as administradas por Japas.

[Marcio Santos]

Pô!!! Mas só falei do Kankudai dele...... Vcs levaram pelo outro lado!!! 

[yama]

Oss

Gasukei qdo me referi ao que vi,não ouvi falar, estava lá e senti na pele a vitalidade de Sasaki Sensei,sou suspeito como disse antes pois ele sempre será um grande Mestre para mim.

Não tive essa sorte de estar na frente destes grande citados por voce,mas já estive na frente de alguns até de Robson Maciel Sensei e passei maus bocados por colocar um kohai dele de ponta cabeça, sobrevivi.

Nos últimos 2 anos estou tendo a oportunidade de estar agora qdo é possivel com Pedro Sensei e Carlão Sensei eles me ajudaram a ter uma visão muito mais ampliada de tudo e de conhecer mais pessoas excepcionais com Katsumoto Sensei  e  o pessoal que freqüenta a Mushin,nasci de novo,até Enio V. Sensei que só conhecia por fotos.

Agora como política eu sempre fujo apesar de palpitar,aguentem esta.

 ___  Está para ter uma novidade vinda de Santos para os quadros da JKA Brasil,aí voces vão se arrepiar de vez,oremos.

Oss
alberto/Santos.

[Arivaldo]

..........tudo é questão de empatia com o professor que escolheu. O importante e sabermos que nossos professores são pessoas comuns com um conhecimento especifico em determinada área e possuem qualidades e defeitos. Pesamos qualidade X defeito e teremos um resultado, muitos ficam cegos e acham que tudo que seu professor faz está certo outros não.

Como aluno que fui dele (Sasaki).............não tenho nenhuma queixa e sempre fui muito bem tratado por ele.............mas acho que Sensei Sasaki deu um tiro no pé quando resolveu se associar a JKA, para mim a ITKF está muito mais estruturada e melhor do que JKA. O trabalho desenvolvido pelo sensei Niyshiama está mais próximo dos ensinamentos do Sensei Nakayama do que outros professores e essa nova vertente da JKA.

Ari - Santos/SP

[ToraNoMaki]

É triste, mas o nível do fórum está muito baixo. 

Sem Oss...

[Marcio Santos]

Fcsergio e Avi!!!

Vcs podem se matar à vontade!!! Não tem problema nenhum.......

Só peço pra vcs não colocarem a Mushin no meio dessa $%&! toda!!

OSS!!!!

[Antonio Pêcego]

... não tenho o menor medo ou sequer respeito pela sua faixa preta ou seus dans ...

Peço desculpas pela intromissão, mas tenho observado neste importante fórum que a essência do karate, os mandamentos do Dojo Kun não são incorporados por alguns karatecas, pois para aqueles que os tem, muitas vezes passam a ser chamados de profetas, bundões etc, numa total falta de respeito para com o colega karateca.

Dessa forma prefiro ser um profeta com o Dojo Kun incorporado para ter conteúdo no meu karate, do que expressar -me neste seleto fórum de forma a infringir os mandamentos. 

É respeitando que se é respeitado, razão pela qual no karate o respeito deve atuar em ambas as vias da graduação, já que a cada ação corresponde uma reação. Do Professor para o aluno e vice-versa, do mais graduado para o menos graduado e vice-versa, sob pena da falta de respeito obrigar a imposição do medo, do temor que é a última hipótese utilizada para se restabelecer a autoridade. Só quem não sabe se fazer respeitar se utiliza do temor para assegurar a sua autoridade.

Quem tem c. tem medo, o que temos é que aprender a enfrentá-lo para aprendermos a controlá-lo e tirarmos proveito. 

Eventualmente, como karatecas embuídos do espírito do guerreiro no kumite, não temos medo porque temos muita raça, podemos tê-lo na vertente imediatamente abaixo que é o receio, mas isso até a primeira porrada que rolar, depois fecha o tempo e o bicho pega, salvo se vc for realmente um $%&!, um $%&!, um verme rastejante que tem que ser pisado e esmagado, ou até mesmo deixá-lo ir caminhando na sua insignificância para nunca mais voltar àquele local com o qual não se identifica.

Assim, é certo não ter medo algum de qualquer karateca, vc pode até ter receio que não se confunde com medo porque está aquém, está no patamar da cautela, mas respeito tem que ter sempre pelo mais graduado, mesmo que não goste dele.  Ter respeito é Dojo Kun, mas isso não importar em ter que gostar, mas apenas por respeito ter que tolerar respeitosamente os mais graduados e os sempais, afinal de contas estamos falando de uma Arte Marcial que se baseia na discíplina e hierarquia.

É o que penso com respeito às opiniões em contrário.

Oss !!!

[Rodrigo (Rodfu)]

Gostaria de dizer duas coisas:

1- Em relação aos comentários do FCSergio, concordo que ele talvez não tenha expressado da melhor maneira possível. Aliás, não o fez mesmo. Mas já falei em outras oportunidades e repito: pobres de nós que não praticamos o VERDADEIRO karate, ou seja, Shotokan. A coisa toda começa aí, depois evolui para dizer que verdadeiro mesmo é só a JKA e que JKA no Brasil é só o sensei Okuda. Nada contra ninguém, mas as discussões são sempre centradas em qual vertente do Shotokan está o karate verdadeiro. Pobre de quem treina Goju-ryu como eu...

2- Ao amigo Avi (não somos exatamente amigos, mas a disposição é essa): quando do treino da Mushin ano passado só tenho a agradecer a todos vocês. Todos muito educados e tratando a mim e aos outros (acho que só fomos eu, Pmax e o pessoal de Santos) de maneira exemplar, ganhando eu a honra de ter como parceiro de treino o sensei Carlão. Digo isso para deixar claro que tenho vocês todos em alta conta, Avi. Por isso mesmo gostaria de te dizer que não é a primeira vez que tu entras em discussões assim aqui no fórum , esquecendo a educação que eu já vi de perto e fazendo inimizades quando o objetivo do f´rum é exatamente o contrário. Fico chateado, pois todos perdemos com essas brigas. Ninguém quer que tu abra mão de tuas opinões, só acho que há maneiras mais adequadas para expressá-las. Não dou razão a nenhum dos dois no caso específico, mas também não posso esquecer que já aconteceu o mesmo em outras ocasiões.

Infelizmente, em casos como esse, fica claro porque o Pedrão abandonou o fórum e porque pessoas como o Sensei Carlos Rocha não participam.

[Gakusei]

mas respeito tem que ter sempre pelo mais graduado, mesmo que não goste dele.  Ter respeito é Dojo Kun, mas isso não importar em ter que gostar, mas apenas por respeito ter que tolerar respeitosamente os mais graduados e os sempais, afinal de contas estamos falando de uma Arte Marcial que se baseia na discíplina e hierarquia.
Oss !!!

Caro Pêcego, karate felizmente não é forças armadas ou exercito, onde vc tem que respeitar a hierarquia da antiguidade e patentes. O respeito alguns inspiram outros não, independente de seu dan ou kyu em karate. Posso ter mais repeito por um faixa branca que por um sensei 10^o dan. Alias isso vale para tudo. Educação e respeito são duas coisas diferentes. Posso até ser muito educado com uma pessoa. Isso não indica que devo respeito a ela. Acho que aqui no forum e na vida em geral devemos ser educados em nossas respostas, para facilitar o convívio e o próprio diálogo construtivo, mas isso em nada obriga alguma relação de respeito.

Gakusei

[Antonio Pêcego]

É respeitando que se é respeitado, razão pela qual no karate o respeito deve atuar em ambas as vias da graduação, já que a cada ação corresponde uma reação. Do Professor para o aluno e vice-versa, do mais graduado para o menos graduado e vice-versa, sob pena da falta de respeito obrigar a imposição do medo, do temor que é a última hipótese utilizada para se restabelecer a autoridade. Só quem não sabe se fazer respeitar se utiliza do temor para assegurar a sua autoridade.

Caro Gakusei, não tenho nada contra a disciplina e a hierarquia, aliás sem disciplina não chega a lugar algum na vida como vc deve saber, e a hierarquia, embora no karate não seja a militar, o próprio nome MARCIAL conduz a esse procedimento que me foi passado desde o início do meu karate em 1970, mas infelizmente, nos dias atuais, vemos nas academias, escolas e dojos de karate em que esse aspecto marcial do karate está se perdendo por culpa de muitos Professores que relaxam nessa questão por medo de perder alunos, ou então simplesmente porque trasmitem o que aprenderam.

Então, pela citação acima que consta de post meu anterior, vc pode constatar que vc falou por via oblíqua a mesma coisa que disse, sendo certo que se prendeu apenas às minhas últimas palavras para criar esse seu post.

Mas no karate, mesmo que vc não conheça um mais graduado, de cara ao conhecê-lo vc deve demonstrar respeito porque isso é karate, mesmo que depois vc venha a se decepcionar com ele, além do que quando vc é educado com uma pessoa vc a está respeitando não está ?  Ser educado, é ser, em princípio respeitador, essa é uma visão minha que é diversa da sua, por isso mesmo terminei o meu post anterior salientando "respeitadas às opiniões contrárias".

Oss !!!

Antonio Pêcego

[gtsouza]

Gostaria de dizer duas coisas:

"...JKA no Brasil é só o sensei Okuda. Nada contra ninguém, mas as discussões são sempre centradas em qual vertente do Shotokan está o karate verdadeiro. Pobre de quem treina Goju-ryu como eu..."

Desculpa, mas os Senseis Tanaka (RJ), Inoki (RJ), Sasaki (SP) eram JKA em sua origens e creio que ainda são. Posso falar do Inoki, meu Sensei de longa data, que foi aluno do Nakaiama. Também treinei com o Sasaki, por indicação do Inoki, que por sinal me recebeu muitíssimo bem em sua academia durante mais de 6 meses (quem fala mal dele é porque não o conheçe pessoalmente). Todos estes em sua origem e essência são do karatê da JKA.

[Gustavo-RJ]

Eu me amarro nisso aqui.

Mas se origem é origem mesmo, nem o Nakayama tem a origem na JKA, a JKA tem origem com o Nakayama, bem diferente.

Porem, indepemdentemente da origem, canalha tem em todo lugar.