Tópico: KATA. Por que incomoda ?

[RicardoCosta]

Vê-se que pela pergunta do Ongbak ele é absolutamente leigo sobre karatê. Se o senhor quiser aprender com a gente é muito bem vindo.
Oss.

[Neto110]

dentro das regras do fórum ONGbak, poste aonde pretenda colaborar com idéias, leia na net o que vem a ser KATA, e verificará que toda cultura corporal antiga era passada de mestre para discípulo por meio de vários artifícios, e a repetição de formas predeterminadas era uma delas.

HOje, a educação física trabalha com a questão dos fundamentos e separa as questões: tática, técnica e preparação física. Antigamente era tudo junto e os katas cumpriam este papel: eles são os livros do karate e cada um deles transmite o entendemimento técnico de um ou mais mestres sobre um modo de lutar.

Sua dúvida sobre "dar tempo de repetir os movimentos nas lutas" mostra que os mestres foram eficientes: só apreende o "segredo" dos kata quem os treina muito e, por vezes só com orientação de um Mestre se consegue alcançar seu significado. Só para adiantar: os movimentos feitos no kata tem função ligada a condicionamento muscular e estética (aqui em algumas escolas) a prática dos movimentos, ou seja, a aplicação dos movimentos nas lutas é diferente como precisa ser.

[TaeKwonDo]

Caro Ricardo,

 Faço no minimo 5 rounds de 5 minutos cada todos os dias no RINGUE.
 Não quero entender de karate,meu negocio é MT.Se eu ir ai treinar com vc ,poderei de acertar de verdade ou vou ter que brecar o golpe antes como acontece nos campeonatos de karate.Ou vc treina Kiokushinkaikan do oiama??só vou ai treinr com vc se puder te acertar de veradde,me passe o endereço.

Se vc quer acertar alguem de verdade não precisa fazer nenhuma luta basta apenas ir para rua e xingar um PM na madruga ou ir para torcida do flamengo com a camisa do vasco ai vc vai poder acertar e ser acertado a vontade e com toda força.A arte marcial não precisa de gente como vc até por que só um idiota iria dedicar anos de treino só para machucar alguem para isso não é necessario treinamento basta pegar um porrete e meter na cabeça de alguem e se quizer matar usa um revolver.Vai estudar arte marcial antes de falar asneiras e aproveite e assista ong bak e veja a postura do protagonista e compare com a sua seu mané.

[Neto110]

Para respostas pessoais, responda para em PM e naõ no fórum... masi tarde edito e deleto seu tópico.

A opinião dele foi dada, lida e respondida. Como ele não é praticante de karate logo ele desanima ou passa a simpatizar com nossa persistência

[RicardoCosta]

Noooossaaaa...o rapaz ficou nervozinho?
Bom, não sei porque o Ongbak ficou tão zangado. Eu não quiz ofendê-lo, apenas fiz uma constatação diante da colocação sobre Kata. A resposta que me foi dada só comprova que o mesmo é leigo em karatê. Meu convite continua de pé, somos praticantes de karatê, todos que querem enriquecer o karatê são bem vindos e aprendemos a respeitar e com o tempo vamos ficando amigos. Agora, se o Sr. Ongbak não está interessado em karatê, não sei porque está nesse fórum. Quanto a lutar com o Sr. meu interesse não é MA é karatê, e, além do mais, com todo esse seu preparo, provavelmente eu iria ser nocauteado só pelo vento dos seus golpes, então, muito obrigado. O convite continua de pé, o dia que se interessar pelo estudo do karatê é bem vindo em qualquer treino do karateca.net.

[tzuki]

Ae!!

Esse maluco deve ser irmão do Rei Zulu!!!

Até!!

[RicardoCosta]

Afinou???

Você deve ser mesmo um moleque....

Uiiiii, que medo....

[ToraNoMaki]

Já dizia meu avô: Bêbado, maluco e criança... não se dá papo.

Em qual deles será que esse cara se encaixa?

[Arivaldo]

Voltando ao tópico....................
O kata quando bem treinado e entendido seu real propósito não é uma perda de tempo e nem desperdício.  
A colocação do Ongbak foi correta:
Poderiam me dizer pra que serve o kata ? Alguém pensa que na hora das lutas dá tempo de repetir os movimentos do kata nela ?

Sem querer ou por querer ele acertou. Na atualidade o kata não passa de meros movimentos sem sentidos que poucos entendem ou quando treinado seu bunkai e de forma artística para poder pontuar em competição. Triste constatação né........mas é a mais pura realidade.

Eu fico com a explicação do Hapli quando ele fala .................----NOS TREINOS DE KARATE NÃO EXISTE KIHON, KATAS E KUMITE, NADA É SEPARADO,TUDO É UMA SÓ COISA ...............................Não tem kihon, nem katas, nem kumite; é kihon, kata e kumite tudo junto.
Eu e o Carlão levamos 80 anos para chegar a essa conclusão!----  e realmente ele provou isso nesse último final de semana no treino especial realizado em Santos. O treino foi fundamentado em cima do Kata Heian Shodan e o que treinamos vai levar de 10 a 20 anos para podemos explorar todas as possibilidades de aplicação desse kata de forma eficiente e tenho certeza absoluta que iria até satisfazer nosso amigo Ongbak.
Quando Sensei Pedro (Hapli)  diz que está aprendendo o Heian Shodan, ele não está brincando podem  ter certeza disso.

Oss,

Ari - Santos/SP

[RicardoCosta]

O Ari....
Para de botar água na boca de quem não pode estar no treino, pô....
 
Oss.

[ToraNoMaki]

A cada dia me arrependo mais de não ter participado do treino, gostaria muito de ir. Infelizmente a distância acaba tornando-se um fator determinante.
Quem sabe consiga participar de algum treino desses algum dia, tenho certeza de que vou aproveitar bastante.

Oss,
Otávio-RJ.

[Neto110]

Deletei as postagens que não tinham nada a ver com o assunto principal aqui.

Desafios, bravatas e equivalentes serão sumariamente deletados, nem respondam, só me indiquem.

[Shaolin]

O kata, na verdade, é baseado nos katys dos monges shaolins. Quando eles ensinaram para alguns japoneses (o que gerou o kenpo) eles simplesmente adaptaram para sua língua. No meu ponto de vista dos katys (até porque eu não conheço os katas do karate), pelo fato de ser um treinamento para combate real (não para durar vários rounds), que inclui golpes na garganta, nos olhos, genitais e outras áreas que lesariam permanentemente uma pessoa, não pode ser executado no companheiro de treino. O katy é uma simulação de combate contra múltiplos adversários. Aí é que vemos a diferença entre um esporte e uma arte marcial. Uma arte marcial visa técnica e eficiência, o esporte visa apenas a brutalidade. Não que uma forma de luta praticada como esporte não tenha vantagens como aumento na resistência, força e reflexos. Mas na auto-defesa não temos ringue, luvas ou juíz. Por isso acho importante o treinamento de katas. Obrigado pela atenção, abraço.

[Shaolin]

Me decepciona muito o fato de que existe tanta pessoa que faz muay thai e acha que é arte marcial... Muay thai virou esporte desde que puseram luvas em suas mãos. treino kung fu shaolin do norte e temos competições de katys e combate (sanshou). E também sei que as luvas diminuem nosso arsenal de técnicas. Os katys são pra nós o que são os katas para os karatecas. Ong Bak (mais uma criança impressionada com um filme...), não existe luta melhor, existe melhor lutador. Para de ver tanta tv, vai treinar teu muay thai e não fala bobagem.

[RicardoCosta]

Boa colaboração Shaolin.
Oss.