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Autor Tópico: Katas superiores Gojukai  (Lida 3946 vezes)
Kaiko
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« : Novembro 30, 2008, 10:15:07 »

Olá amigos,

Sei que alguns katas Goju são conhecidos, mas acredito que os katas superiores do estilo não são muito divulgados. Posto então o Chikaku e o Genkaku para os entusiastas, sobretudo o amigo Yama, estudioso de katas. Ambos foram executados pelo Saiko Shihan Goshi Yamaguchi:

CHIKAKU

GENKAKU
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Troyman
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« Responder #1 : Novembro 30, 2008, 11:23:39 »

Grande Kaiko

Excelentes apresentações dos katas avançados da Gojukai!  Confesso que não conhecia estes katas.  Particularmente, gostei muito do Chikaku.  O desempenho do Shihan Goshi Yamaguchi é soberbo.  A energia é contagiante.  Parabéns pela iniciativa de postar esses katas, tenho certeza que muita gente nem sequer ouviu falar desses katas.

Saudações   Sorridente
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ACTroyman
Zen Do-Kan (Filiada à IUSKF - Shin Shu-Kan)
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yama
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« Responder #2 : Novembro 30, 2008, 12:24:41 »

Oss

concordo com Troyman Sensei katas belissímos e de difícil execução, me impresiona muito é a transição de posturas altas e baixas com total equilibrio de Yamagushi Sensei,com movtos redondos de defesa e ataques de ponta de dedos,com uma concentração e energia que dá medo para quem fica na frente dele.

se não praticar constantemente nunca é possivel executar um kata assim.

Kaiko tem como dissertar mais sobre essas perolas,origem,significado,quantidade de kyodos para conhecimento de todos.

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alberto
« Última modificação: Novembro 30, 2008, 19:34:48 por yama » Registrado

yama-Alberto S. Almeida
Rodrigo (Rodfu)
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« Responder #3 : Novembro 30, 2008, 18:28:18 »

Realmente são muito bonitos os kata. Só gostaria de lembrar que ambos só existem na linha do Gogen Yamaguchi, não são kata tradicionais da linha Goju em geral. Eu, particularmente, achei muito diferente dos demais kata da escola.
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Abraços,
Rodrigo
Kaiko
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« Responder #4 : Novembro 30, 2008, 19:44:54 »

Olá,

Yama, não vou conseguir te passar muitas informações de imediato, pois a Gojukai Brasil está bastante defasada com relação as atualizações técnicas. Isso se deve ao fato da estagnação em que a escola se encontrou nos últimos anos, após a morte do sensei Ryuzu Watanabe. Porém, desde 2006, a IKGA Brasil começou a se reestruturar através do Henshi Luiz Kotsubo. Inclusive, Saiko Shihan Yamaguchi esteve no Brasil em setembro, e no seminário ocorrido no Rio de Janeiro apresentou o Chikaku aos Brasileiros. Pesquisei um pouco e nada descobri. O que sei é que tanto o Chikaku, como o Genkaku são, ao lado do Kouryu e do Tenryu (estes dois últimos, eu não conheço) pertencentes a categoria dos Tokutei-kata: todos são proibidos de se ensinar e de se usar em competições !! (achei estranha a questão do ensino, mas vou verificar)!!
A observação do Rodrigo é pertinente. Estes katas foram desenvolvidos, não há muito tempo, pelo Saiko Shihan Goshi Yamaguchi, da Gojukai do Japão.

OSS
« Última modificação: Dezembro 01, 2008, 07:40:12 por Kaiko » Registrado
Rodrigo (Rodfu)
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« Responder #5 : Novembro 30, 2008, 20:50:56 »

Peruando na net descobri que são proibidos de ensinar para graduações menores que 5º dan, Kaiko.
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Abraços,
Rodrigo
Kaiko
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« Responder #6 : Dezembro 01, 2008, 08:43:31 »

Olá,

Apenas para completar, e corrigir uma informação que passei anteriormente, estes katas pertencem a Nihon Karatê-dô Goju-kai, e foram criados por Gogen Yamaguchi e seus alunos na década de 70, e não pelo seu filho, Goshi Yamaguchi, como eu havia dito.

Genkaku significa "Pássaro Negro" ou "Pássaro Misterioso", Chikaku significa "Pássaro Terrestre" ou "Pássaro da Terra", Kouryu significa "Dragão Amarelo" e Tenryu "Dragão Celestial". Este "pássaro" é aquele representado em origamis, e tem toda uma simbologia sobre ele.

Os Katas Tokutei, como disse são proibidos em competições. Sensei Yamaguchi somente autorizou sua execução em celebrações importantes de maneira demonstrativa, e a informação que encontrei diz que ele pode ser ensinado apenas a partir do 6o. Dan. Mas, mesmo que seja a partir do 5o. Dan, como o Rodrigo encontrou (valeu Rodrigo!), há bastante rigor em sua transmissão. Se não me engano, o Genkaku foi executado pelo Saiko Shihan Goshi no funeral de seu pai, Gogen Yamaguchi. Pelo que sei, até pouco tempo era vetado, inclusive, filmá-los.

Ao contrário do Rodrigo, acho sim os movimentos bastante característicos do estilo: muitas bases en Neko-ashi, técnicas de kakuto, defesas circulares "ju"... Apenas para citar alguns elementos que considero característicos da Goju.

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« Última modificação: Dezembro 01, 2008, 11:01:11 por Kaiko » Registrado
Jose Fernando Pimentel
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« Responder #7 : Dezembro 01, 2008, 12:59:22 »

Não vou discutir o kata, pois não tenho conhecimento de Goju para isso, mas não é meio estranho um kata que praticamente ninguém pode treinar nem ver ? Não me entendam mal, não quero ser desrespeitoso, mas qual a utilidade disso ?

Oss.
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Rodrigo (Rodfu)
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« Responder #8 : Dezembro 01, 2008, 13:11:08 »

Sinceramente, Pimentel, não faço a menor idéia. E quando disse que era muito diferente dos outros kata eu não falei de movimentos específicos - que realmente são característicos do estilo como disse o Kaiko - mas do kata como um todo. Não têm nada a ver com os demais, na minha humilde opinião.
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Abraços,
Rodrigo
Kaiko
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« Responder #9 : Dezembro 01, 2008, 14:03:16 »

Pois é amigos, partilho dessa dúvida: não sei a lógica para tantos cuidados com estes katas. A medida em que eu tiver mais informações posto aqui. Mas que eles são muito bonitos, isso eles são !  Lábios selados

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samurai
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« Responder #10 : Dezembro 01, 2008, 15:16:15 »

Rodrigo e Kaiko

Já que voces dois postaram estes katas secretos e por conta disso estão deixando de ser secretos, porque não encontram logo os outros que faltam e postam aqui,  Sorriso forçado Sorriso forçado Sorriso forçado


OSS
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Kaiko
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« Responder #11 : Dezembro 01, 2008, 18:15:09 »

Samuca,

Eu até gostaria de postá-lo, mas não o encontrei. Esses dois, Kouryu e Tenryu devem ser mais secretos ainda, para maior perplexidade do Sensei Pimentel  Língua (e minha também). Acho uma pena, e repito, não entendo tanta proteção. Ah, já que o Rodrigo levantou a bola, vale lembrar que não só estes katas da Gojukai são independentes da Gojuryu. A série dos Taikyokos foram introduzidos na linhagem japonesa pelo Mestre Gogen. Trata-se de uma série de 10 katas antes do Gekisai, que é o primeiro da Gojuryu. Porém, atualmente, Saiko Shihan Goshi orienta que se comecem os treinos diretamente com o Gekisai.

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yama
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« Responder #12 : Dezembro 02, 2008, 10:36:53 »

Oss

Deve ser a mesma situação de alguns dos Kata superiores da Shorin-Ryu que só podem ser treinados e apresentados conforme sua graduação.

Os Katas Shotokan "podem" sr apresentados por menos graduados em torneios,já dangai laranja apresentando e ganhando Gojushiho-Dai em Paulista e não sabia Heian Yondan,fiz questão de treinar com ele para escrever besteira,e por sinal tinha um kata muito bom para competição,agora o que era,para que servia,quem fez de onde saiu era outra história  Chocado Chocado Chocado Chocado Chocado

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alberto
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yama-Alberto S. Almeida
Pedro
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« Responder #13 : Dezembro 02, 2008, 20:44:13 »

Olá!
Alguns Katas de alguns estilos são escondidos e,proibidos de serem filmados ou assistidos de tão feios e sem cabimento que são.
rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrs
E não me encham o saco senão eu falo de que estilos eles são.
E eu estou de mau humor e quem não gostou que se $%&!!
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Pedro
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Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.
RicardoCosta
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« Responder #14 : Dezembro 03, 2008, 08:48:41 »

Esses dois katas não são secretos.
Um é do filme o Grande Dragão Branco e o outro do Grande kanguru saltador.
Falando sério, parece-me que requer bastante técnica para executá-los, como não são de meu estilo não posso comentar além disso, e, como sempre, brincar um pouquinho Sorriso forçado
OSS
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Ricardo Costa
Máxima força, sempre!
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