Tópico: Para admiração de alguns e revolta de vários.

[Marquinhos]

Eu iria mais longe. Acho que nao existe chute jodan em nenhum kata do Shotokan. Alias, estou certo que, originalmente, quase todos eram gedan (os mikazuki geri de Heian Godan e similares sao chudan). Quando comecaram a ensinar nas escolas, Funakoshi, como bom educador, nao podia ensinar as criancas a chutar os joelhos ou genitalias dos coleguinhas e mudou pra chudan. Jodan, nunca...

OSS!

Olá!
Mae gueri no Heian youndan é chudan.
Oss
Pedro

[Shodo]

Realmente meu kata nâo é rico em detalhes como o dos senhores. Como diria o mão de ferro: meu kata é feio mas é eficiente. Em shiai-kumite eu era bem razoável.

[KATASHOTOKAN]

Osu!

Kata Heian Yondan, mae geri todos três, podemos sim chutar, gedan, chudan, Jodan, mas o correto é; chute ascendente a nivel superior, portanto (JODAN MAE GERI KEAGE)

[GEM]

Tem tanta crítica dos katas dos outros, mas lembro que recentemente foi criado um post (não me recordo exatamente o nome) que era para as pessoas postarem seu vídeos executando katas e "darem a cara a tapa". Só me recordo de uma pessoa que teve a coragem de postar um vídeo lá (o Bruno Leite)....

[Rafaelcf]

No heian Yondan , o mae geri é JODAN mesmo, não é Chudan !!!!

[Gustavo-RJ]

Mas tem mae gueri no 4o kata?

Sempre me distendo nos yokos. Nunca vou pros outros golpes.

[Rafaelcf]

tem sim, logo depois do kiai, vira-se e faz o chudan kakiwake-uke, e então mae geri jodan

[KATASHOTOKAN]

tem sim, logo depois do kiai, vira-se e faz o chudan kakiwake-uke, e então mae geri jodan

Osu! Tem um também pouco antes do Kiai, igualmente aos outros dois (JODAN MAE GERI KEAGE)

[katsumoto]

Po Pedro, vc bem que poderia dizer que o SEU maegeri no Heian Yondan é chudan, porque ta ficando velhinho e nao consegue chutar acima da linha do joelho, mas se tivesse estudado karate direitinho e perguntado ao Ennio, teria visto que é na verdade Jodan.
E olha que aqueles livros de nakayama ja estao bem velhos tambem e sempre foi assim.
Mas como seu Karate vem do Shotokai do Harada, ta perdoado!!!

[Rafaelcf]

tem sim, logo depois do kiai, vira-se e faz o chudan kakiwake-uke, e então mae geri jodan

Osu! Tem um também pouco antes do Kiai, igualmente aos outros dois (JODAN MAE GERI KEAGE)

Osu! é verdade! 

[Pedro]

Olá!
 Katsumoto, Vc. está certo quanto ao "velhinho", mas quanto ao mae guer se enganou
 foi exatamente o Ennio que questionado por mim ensinou-me como aprendeu no Kenshusei. É  É tchudan.
Mas quem quiser fazer jodan que faça, não faz a menor diferença, desde que saibam dar um mae gueri(o que não é o meu caso)
Oss
Pedro

[katsumoto]

Pedro, entao vc deve pedir para a esposa do Sensei nakayama para corrigir o livro de kata dele. O best karate e o antigo mostram que todos os maegeri sao jodan. Alias, em todos os livros que tenho, inclusive os do Asai Sensei, a mesma coisa.
Nao acredito nesta ultima informaçao sobre o Sensei Ennio, pois esteve la na epoca do nakayama, portanto ele nao faz assim nao.

Alias, nem sei porque estou insistindo nisso..O KATASHOTOKAN ja havia tambem confirmado minha informação.

[Rafaelcf]

Pedro, entao vc deve pedir para a esposa do Sensei nakayama para corrigir o livro de kata dele. O best karate e o antigo mostram que todos os maegeri sao jodan. Alias, em todos os livros que tenho, inclusive os do Asai Sensei, a mesma coisa.
Nao acredito nesta ultima informaçao sobre o Sensei Ennio, pois esteve la na epoca do nakayama, portanto ele nao faz assim nao.

Alias, nem sei porque estou insistindo nisso..O KATASHOTOKAN ja havia tambem confirmado minha informação.

Oss!
Inclusive nos livros do sensei Hirokazu Kanazawa (10º DAN - SKIF) todos são jodan!

[Pedro]

Olá!
Volto ao assunto sobre os mae gueris do Heian youndan,
apenas pelo fato de esclarecimento quanto a minha afirmação de que os mae gueris são chudan.
Questionado pelos Amigos de que estava errado, perguntei ao Ennio antes do nosso treino, e fui por ele advertido de que não deveria entrar nesse tipo de debates, mas como assim já havia feito, recebi agora dele, este texto que fala por si.
" Os chutes, 3 chutes mae gueri do heian youndan são relatados no livro Best Karate como jodan, contudo como te informei, no Shidoin-Gueiko eram usados na altura chudan.
Você pode comprovar isto nos videos feitos pelos meus Sempais do treino de instrutores da Kyokai.
O video de fundo azul é feito pelo Tanaka () e o de fundo preto pelo Osaka (): ambos usam chudan.
Além disso na minha época de Kyokai, costumava-se dizer que nos Katas não haviam chutes jodans.
isto reflete a origem do Karate quando era uma forma de ataque e defesa para serem usadas em situações extremas por pesoas comuns da população e não por atletas ou acrobatas.Os chutes baixos são menos arriscados, pois o alvo é mais baixo e maior, e tão vulnerável quanto a cabeça.
Hoje existe uma grande variedade de shotokans,tanto de descendencia NKK, Shotokai e algumas faculdades antigas e cada um tem feito modificações, agumas até lógicas.
O Karate e seus Katas temsofrido modificações constantes de geração em geração desde a sua  origem. As vezes mais de uma modificação na mesma geração ou mesmo mudanças revolucionárias conforme te expliquei sobre a introdução do Karate no Japão pelo Prof. Funagoshi.
Se isso servir de referência,eu (Ennio) adoto os Katas que aprendi na Kyokai, pois eu estou convencido da sua efetividade. Quando há conflito de informações eu consulto minhas anotações. Não aceito mudanças inconsistentes sejam por modismos, sejam para personalização de quaisque escolas de Shotokans.
Duvidas e  novas interpretações devem ser submetidas ao crivo da razão e lógica e adotar as que nos convencerem, mas isto só pode ser feito após incontáveis anos de treinamento ininterrupto.
Netto, também não se esqueça de adotar um padrão e ensinar conforme esse padrão. Somente quando Vc. estiver convicto de sua efetividade,após exaustiva análise e raciocínio e prdincipalmente experimentá-la, poderá pensar em adotar a nova versão como um novo padrão.
De qualquer forma isso é irrelevante frente ao importante que é treinar."
Bem caros Amigos, o texto acima me foi generosamente postado pelo meu Sempai Ennio Vezzuli, que além de ser minha referência em Karate, é meu Amigo pesoal e dedico a ele o respeito de um irmão.
Oss
Pedro

[Ilson MSP]

Osu

isto reflete a origem do Karate quando era uma forma de ataque e defesa para serem usadas em situações extremas por pesoas comuns da população e não por atletas ou acrobatas.Os chutes baixos são menos arriscados, pois o alvo é mais baixo e maior, e tão vulnerável quanto a cabeça.

Explicação simples e direta...
Obrigado Sensei Pedro por dissipar mais esta dúvida, realmente já escutei de vários senseis, inclusive do meu, que os chutes dos Heian são chudan, mas desde que li Nakayama (O melhor do Karate) e Kanazawa (Faixa preta) surgiu este problema do jodan ou chudan, a explicação do Sensei Ennio foi bastante esclarecedora, chute jodan pode ate ser mais bonito na execução do kata, mas na hora do kumite é dificil de ser usado, principalmente se for mae geri.

Osu