Autor Tópico: Por favor galera... parem com esse negócio de ficar "assoprando" os katas!!!!  (Lida 4243 vezes)

Offline Leomju

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Tenho visto em competições e exames o pessoal fazendo aquela respiração nasal alta (e alguns até com a boca mesmo), assoprando... (até uma vez apelidamos uns de karatecas Jibóia!)

E o pior é que até as crianças estão nessa onda, pensando que isto é kime!

Acho que sei o início disso... as respirações firmes de quem tem o verdadeiro kime... elas aparecem naturalmente com a técnica nos movimentos fortes e nos leves elas praticamente somem...

Mas esses assopros de hoje em dia... são fortes nos movimentos fortes e fortes e compridos nos lentos... não consigo entender... estão criando um karate muito artificial... um kata de cinema ... tenho visto isso influenciar senseis em exames e competições!

Opinem sobre!


Oss!
A técnica mais impressionante do Karatê é a de não precisar lutar, embora se saiba!

Offline Lourival Silva

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Citação de: Leomju
Tenho visto em competições e exames o pessoal fazendo aquela respiração nasal alta (e alguns até com a boca mesmo), assoprando... (até uma vez apelidamos uns de karatecas Jibóia!)

E o pior é que até as crianças estão nessa onda, pensando que isto é kime!

Acho que sei o início disso... as respirações firmes de quem tem o verdadeiro kime... elas aparecem naturalmente com a técnica nos movimentos fortes e nos leves elas praticamente somem...

Mas esses assopros de hoje em dia... são fortes nos movimentos fortes e fortes e compridos nos lentos... não consigo entender... estão criando um karate muito artificial... um kata de cinema ... tenho visto isso influenciar senseis em exames e competições!

Opinem sobre!

Na academia onde treino (karatê de contato) existe este tipo de coisa tambem. Dizem que é para ajudar a controlar a respiração no momento em que o golpe é executado, similiar ao que é feito no box. Kime é uma coisa e respiração é outra embora obviamente estejam relacionados acredito que não devam ser confundidos. Emitir o som (da Jibóia rsrsrs) é opcional, o que não pode é deixar de controlar a respiração.

No começo eu achei super esquisito este negócio mas depois comecei a perceber que me ajudava a concentrar na respiração, já não estranho mais. No momento do treino alguns emitem sons outros não mas se o professor perceber que o aluno não está "respirando" será chamada a atenção para este detalhe. A minha resistencia melhorou bastante depois que eu comecei a aplicar este esquema diferente.

Se não me engano tem estilos de karatê (goju e kyokushin) que em alguns kata a respiração forte faz parte da execução. Não lembro o nome dos kata no momento.

Ótimo tópico!
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Offline bruno_leite

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Eu tb sou invocado com esse negócio de fazer kata com esse barulhinho tentando imitar kime... esse tal de SHHH SHHH SHHH... Principalmente quando é feito com a boca...
Quando executamos movimentos muito fortes, é natural que expiremos de maneira mais brusca, mas mesmo assim, essa expiração não faz esse barulhinho...
O pior que o pessoal ta ficando especialista nisso! O Valdesi, por exemplo, consegue imitar o barulho do kimono com a boca... (mas percebe-se que ele tem pouquíssimo kime), O Ibrahim Mustafa, apesar de ter um kime ótimo, tb faz o tal barulhinho... puts... dá uma dor no coração!

Eu já ví esse kata da respiração alta do Wado (ou é do Goju? ???) ... Inclusive ele aparece sendo executado no início do filme Kuro-obi, mas é completamente diferente do SHH SHH SHH...
No Shotokan, tb temos um kata voltado para postura e respiração (que é um dos meus favoritos), que é o Hangetsu.

Oss.
"A victória depende da habilidade que temos em distinguir as vulnerabilidades, naqueles que pensam que são invulneráveis."
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esse "barulhinho" nos katas do goju e kyokushin é uma técnica de respiração chamada "ibuki" e não é freestyle...

me corrijam caso eu esteja errado 

Offline Alexander dos santos

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Eu particularmente acho horrível, meu sensei mesmo pegou no pé de um garoto lá por causa disso... "não adianta ficar fazendo barulho com a boca, e não executar o kata de forma correta. Prefiro um kata sem barulhinho mas certo" (palavras dele)

Mas como eu disse, eu não gosto!

Um abraço a todos e fiquem com Deus!

Offline GUICOMES

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Minha respiração é a mais alta durante o treino de kata no dojo. Meu Sensei não reclama.

Em outro dojo que treinei diziam que era errado, mas mandavam dar kiai em todas as técnicas em luta, não tinha muito sentido.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline adelirbaldin

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O kata referido do filme kuro obi é o Sanchin...



no estilo goju-ryu a respiração ibuki (diafragmática) é aplicada emalguns katas, como é o caso do tensho também:



O que não faz sentido para mim, é a aplicação de uma respiração sonora (não diafragmática) em katas que a princípio não tem essa necessidade.
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Offline Alexander dos santos

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Explicando meu post anterior, o porque de não gostar desse negócio de fazer barulho enquanto respira no kata.

Eu aprendi, que o kata deve ser executado com kime, entrentanto, os movimentos tem que ser naturais porém fortes, mas o semblante do karateca deve estar sereno e não demonstrando qualquer outra sensação (dor, cansaço, aplicação de força, etc...). Ao aprender isso, eu entendo que salvo momentos específicos (fim de treino por exemplo) onde o karateca esteja visivelmente cansado, com a respiração mais dificultada, e também em movimentos onde a respiração mais alta se faça necessária (são pouquissimos os movimentos no shotokan), significa então que alguma coisa não está legal na execução do kata. Ou o karateca está cansado e deve melhorar seu condicionamento físico, ou ele está respirando mal e deve fazer um trabalho de coordenação de sua respiração, ou está querendo compensar a falta de som de seu kimono com a boca.

Prezado Guicomes, não estou criticando você, pois colocou que é um dos que mais faz barulho, e se seu professor não reclama, certamente é porque você se enquadra em um dos motivos que justificariam o barulho. Porém, repito que se o som se repete na execução do kata em condições não adversas (uma exibição por exemplo), é preciso rever o que está acontecendo.

Foi assim que eu aprendi. Posso estar errado, mas que esse "SHHH, SHHH" é horrível é!

Offline bruno_leite

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O kata referido do filme kuro obi é o Sanchin...



no estilo goju-ryu a respiração ibuki (diafragmática) é aplicada emalguns katas, como é o caso do tensho também:



O que não faz sentido para mim, é a aplicação de uma respiração sonora (não diafragmática) em katas que a princípio não tem essa necessidade.


Exatamente, meu caro!
Como eu disse, esse tipo de respiração é completamente diferente do SHH SHH (popularmente conhecido como xixi) que o povo vem fazendo durante os Kata.
Vou dar um exemplo: Eu vejo muita gente fazendo isso no Heian Godan, daí nos três movimentos iniciais, dos quais 2 são explosivos e um é lento. Quando começam o kata, vc só escuta o SHH SHH ... SHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH. Para mim, é feio e completamente desnecessário. Nem eu que tenho rinite crônica faço tanto barulho respirando nos Kata.

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Offline GUICOMES

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Acho que treino assim hoje em dia porque sinto mais potência na minha técnica.
Se você fizer com kime, inevitavelmente sua respiração vai fazer algum barulho. Respeito, mas acho que este detalhe não tem muito a ver com a eficiência do karate.

Já vi em campeonatos de karate o pessoal dando uma espécie de "tosse seca" pra fingir kime nos movimentos. Patético.
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rapha.m.g

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o "shhh" é muito comum em kumite...


minha humilde opinião: se derrubar, não importa se tem "shhh", "ahhhh", "aiaaaaaa"

Offline GEM

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Na minha opinião, cada um deve fazer como se sentir melhor e da maneira a dar melhor qualidade à sua execução do kata. O que posso garantir é que os que fazem os barulhos para fingir kime, pensando que enganam os árbitros, estão muito enganados (afirmo isto como árbitro de kata e kumite).

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Karate Wado Ryu

Offline Leomju

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Pessoal

Muito obrigado a todos que postaram... aprendi bastante com os posts...

Então... eu sei que as pessoas tem respiração diferente... uns mais forte que outros...

Não sabia que havia técnica que valorizava o som da respiração... interessante... Treinei Shoto Kan e hoje treino Wado Ryu... no Wado esse tipo de respiração com a voz e não com o nariz não é comum...

Mas eu estava falando daquele barulho shhhhh ... que o bruno_leite se referiu... com a boca mesmo... e não vejo problema nenhum no barulho... só que já vi gente se influenciando com isso de forma que pensa que pode enganar um sensei! Se ess for o caso... ae acho danoso... o Karatê é a descoberta do nosso corpo de forma sincera e real!

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Offline adelirbaldin

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Mais um vídeo interessante, lembrando que ibuki não é som... o som é conseqüência da correta respiração... creio que um dos objetivos é a contração dos músculos:


alguns dojos testam a contração com golpes de madeira....
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Offline Leomju

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Hum... o Goju tá cheio disso mesmo!
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