Autor Tópico: Quem conhece esta forma da Seipaite?  (Lida 2372 vezes)

Garyu

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Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Online: Novembro 23, 2012, 13:21:21 »
Osu,
Alguém conhece mais alguma coisa acerca desta verdadeira origem deste Kata? Sabe-se que tem origem no Lohan Quan e que Mas Oyama a trouxe do tempo em que viveu em Okinawa… é muitíssimo pouco conhecida, mesmo entre o Karate Kyokushin e chamaram-lhe Seipaite (18 Mãos).

Agradeço os contributos,
Osu!


Offline Kohai_Taigen

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #1 Online: Novembro 23, 2012, 18:55:13 »
Não conhecia este Kata.

Não gostei dele, me pareceu meio sem sentido... Talvez por ser novidade para mim.

Mas respeito o estilo.

Oss!
André Lima
Faixa-Preta da escola Taigen de Karate Shotokan.

Offline BigBoy

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #2 Online: Novembro 23, 2012, 18:59:03 »
Muito parecido com um kata goju-ryu. Vou procurar o nome e posto.

Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #3 Online: Novembro 23, 2012, 19:54:09 »
Talvez tu tenha achado alguma semelhança com o Tensho, mas é muito distante.

Se fosse o Gustavo, eu diria que achei uma $%&!.
Abraços,
Rodrigo


Offline BigBoy

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #4 Online: Novembro 23, 2012, 22:08:36 »
 :D não diga isso...hehehe.... o Garyu tava inspirado...

Offline André125

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #5 Online: Novembro 23, 2012, 22:11:32 »
Respeito, mas pra mim é só um treino de ibuki bem mal feito...

Offline GEM

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #6 Online: Novembro 24, 2012, 11:18:04 »
Kata Kill Bill. ::)
Karate Wado Ryu


Garyu

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #7 Online: Novembro 24, 2012, 21:19:12 »
Osu,
Alguém conhece mais alguma coisa acerca desta verdadeira origem deste Kata? Sabe-se que tem origem no Lohan Quan e que Mas Oyama a trouxe do tempo em que viveu em Okinawa… é muitíssimo pouco conhecida, mesmo entre o Karate Kyokushin e chamaram-lhe Seipaite (18 Mãos).

Agradeço os contributos,
Osu!


Osu!
Comentários desagradáveis de alguns colegas à parte…infelizmente não irei responder “à letra” a essas críticas subjetivas, pois não me está permitido eticamente fazê-lo enquanto Budoka, dizia a esse propósito o Mestre Oyama: “O caminho das artes marciais é universal e todos os desejos egoístas devem ser temperados pelo fogo purificador do treino rigoroso”.

De qualquer das formas, aqui vai algo mais sobre este Kata em inglês:
The 18 Hands of Kyokushin Karate.

Qinghai - Tibet Plateau (Old kyokushin kata demonstration of Lohan Quan) 

Originally a Chinese kata. It was brought to Okinawa Sosai Oyama when he lived in Okinawa and he toke over this kata to kyokushin. He changes this kata in kyokushin Oyama version.
They are comparatively other eighteen hands katas (Tensho) (Yantsu) (Saifa)
(Seipai) is the Okinawan pronunciation of the kanji characters for 18 (pronounced Ju Hachi in Japanese). In other karate styles, this kata is sometimes called Seipaite, or eighteen hands. The number 18 is derived from the Buddhist concept of 6 x 3, where six represents color, voice, taste, smell, touch and justice and three represents good, bad and peace. The name translates to the number 18, where 18 is 3x6 which have significances in Buddhism.

The 18 hands of Wing Chun and Karate

1-Huen Sau - Shuto
2-Tan Sau - Haito ouchi uke
3-Lap Sau - Hiraken shuto uchi ouke
4-Pak Sau - Haito soto uke
5-Gum Sau - Hito gedan barai
6-Lan Sau - Shuto jodan uke
7-Bong Sau - Shuto koto uke
8-Bil Sau - Shuto ouchi uke
9-Tok Sau - Shotei jodan uke
10-Kwun Sau - Shuto mawashi morote juji uke
11-Huen Sau - Shuto gedan barai
12-Wu Sau - Shuto mawashi uke
13-Fook Sau - Shuto koto gedan barai
14-Jum Sau - Shuto koto uke
15-Jut Sau - Haito morote shuto uke
16-Tie Sau - Koken jodan uke
17-Jip Sau - one Hand with (Hiraken jodan uke) other Hand Shuto haito soto uke)
18-Man Sau - Shuto tettsui jodan uke

Other Buddhist symbols within Karate include the term karate itself, the character kara can also be read as ku, which originates from sunya, positioning at the beginning of kata resembles the hand position of zazen, and custom of the bow upon entering and leaving the dojo and meeting the sensei, as is done in Buddhist temples and Zen dojo

Weapons of the Body Hands and Arms
Empi Elbow
Haisho Backhand
Haito Inner knife hand
Hiji Elbow
Hiraken Flat fist
Hitosashiyubi Forefinger
Ippon-Ken Knuckle Fist
Ippon Nukite Single Finger Spearhand
Keiko Chicken Beak Hand
Kobusi Fist
Koken Wrist Top
Kote Forearm
Nakayubi Middle Finger
Ippon-Ken Kunckle Fist
Nihon-Ken Two Knuckle Fist
Nihon Nukite Two Finger Spearhead
Nukite Spearhead Oyayubi
Ippon-Ken Thumb Knuckle Fist
Ryuto-Ken Dragon's Head
Fist Seiken Forefist
Shotei Palm Heel
Shuto Knife Hand
Tettsui Bottom Fist
Toho Sword Peak Hand
Uraken Back fist

The 18 Hands is a set of qigong exercises attributed to the Very Venerable Bodhidharma. Legend has it that he found the monks of the Shaolin Temple too weak for the rigours of spiritual cultivation and so taught them a set of qigong exercises that became known as the 18 Lohan Hands.
18 -- Because there are 18 qigong exercises in the set
Lohan -- followers of the Buddha Siddhartha Guatama (18 of which were specially honoured when Buddhism spread from India to China)

These qigong exercises enabled the monks to develop strong healthy bodies and minds and allowed them to progress more successfully with their spiritual cultivation.

Offline katsumoto

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #8 Online: Novembro 25, 2012, 07:39:12 »
Gozado, nao me lembro de ter lido sua defesa aos videozinhos do Ultra Seven lutando com o Jiraya......
Esse Katazinho postado ai é ridiculo.....

pra quem gosta de manga talvez sirva pra alguma coisa.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Marquinhos

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #9 Online: Novembro 25, 2012, 23:32:19 »
Não gostei do kata. Não me parece um kata, propriamente dito, pois não apresenta um sistema de luta, mas sim um apanhado de possibilidades de usar as mãos como armas. Isso, por si só, não caracteriza um kata.

Aliás, também não tem nada a ver com o Seipai nem do Goju-ryu () nem do Shito-ryu (). Ambos são nitidamente variações do mesmo sistema, o que não vi nesse do Kyokushin. Seja lá de onde veio esse Seipaite, o Seipai não foi sua base de formação...

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Garyu

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #10 Online: Novembro 26, 2012, 09:15:00 »
Não gostei do kata. Não me parece um kata, propriamente dito, pois não apresenta um sistema de luta, mas sim um apanhado de possibilidades de usar as mãos como armas. Isso, por si só, não caracteriza um kata.

Aliás, também não tem nada a ver com o Seipai nem do Goju-ryu () nem do Shito-ryu (). Ambos são nitidamente variações do mesmo sistema, o que não vi nesse do Kyokushin. Seja lá de onde veio esse Seipaite, o Seipai não foi sua base de formação...

OSS!


Hum...quanto a você gostar ou não do kata é uma mera subjetividade. Claro que não tem nada a ver também com a Seipai do Kyokushin. Isso não invalida que seja um Kata e seja devidamente volorizado como outro qualquer, aliás, veja a descrição que enviei após o link. Para além disso e contráriamente à sua opinião (apesar de eu não conhecer o respetivo Bunkai) posso lhe assegurar que ela tem um propósito e aplicação bem mais profunda do que você pensa e até eu próprio! Estou aguardando a explicação do Shihan que a executa aqui para depois poder partilhar com vocês. É preciso ver para além dos nossos olhos e das ilusões óticas que nos provocam os nosso conceito pré-fabricados...abraço!!!

Offline Tsuki

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #11 Online: Novembro 26, 2012, 09:38:35 »
Nao consegui achar novamente o artigo, mas me parece que já li sobre esse kata, mas o nome que davam a ele se nao me engano era "Senparite". Parece que ele foi passado a um dos vultos do karate de Okinawa por um Chines. Existem varias versões da história, uma delas que nome desse kata, seria em homenagem ao Chines que passou ele ao Karateka em questão.
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline GUICOMES

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #12 Online: Novembro 26, 2012, 10:44:41 »
kata é tudo inventado. Se é ou não não muda nada. Treina quem quer, e duvido que treinar ou deixar de treinar essa coisa feia aí mude alguma coisa em luta.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Garyu

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #13 Online: Novembro 26, 2012, 12:25:56 »
kata é tudo inventado. Se é ou não não muda nada. Treina quem quer, e duvido que treinar ou deixar de treinar essa coisa feia aí mude alguma coisa em luta.

 ;) Ora nem mais, eu também penso assim, mas acerca deste kata particular que postei, o meu desejo de curiosidade levou-me a quere saber mais um pouco sobre isto! Abraço

Offline Chucrutis

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Re:Quem conhece esta forma da Seipaite?
« Resposta #14 Online: Novembro 26, 2012, 15:15:57 »
$%&!...
Kata feio da $%&!...
Nunca tinha visto está versão do seipai.
A do kyokushin que eu conheço não tem nada a ver com essa ai.
concordo com que o andré falou
é só um treino de ibuki bem mal feito...

Osu!
Jean C. Peyerl

"O tatame é meu chão, o kimono minha pele e a faixa minha alma"