Tópico: COMPETIÇÃO DE KARATÊ - O VENENO TAMBÉM PODE SER A CURA

[A. HIGINO]

SAUDAÇÕES A TODOS, OSS...

" COMO DEVEMOS JULGAR UM SUPOSTO KARATÊ QUE IGNORA O COMBATE REAL E QUE PRODUZ CAMPEÕES QUE NUNCA COMBATERAM. "

ESTE MÊS DE NOVEMBRO-09 ACONTECERERAM 02 EVENTOS NA PARA�BA:
1- A COPA BRASIL DE KARATÊ (CBK)
2- O CAMPEONATO BRASILEIRO DE KARATÊ (CBKI)
DO PRIMEIRO EVENTO NADA FOI PROVEITOSO.
DO SEGUNDO EVENTO EU SÓ POSSO CITAR UM PONTO POSITIVO: A ORGANIZAÇÃO.
EM AMBOS A ÚNICA COISA QUE EU NÃO V� FOI KARATÊ.
PORQUE, SE EU AFIRMO PRATICAR KARATÊ-DÔ E ELES AFIRMAM O MESMO, ENTÃO UM DE NÓS EST� MENTINDO.
JULGO QUE J� EST� MAIS DO QUE NA HORA DE REVERMOS ESTE MODELO DE COMPETIÇÃO EXISTENTE, SE QUISERMOS RESGATAR A IMAGEM QUE O KARATÊ-DÔ TINHA EM DECADAS PASSADAS.
QUANDO EM OUTRO FORUM PROPUS QUE A COMPETIÇÃO FOSSE SEM PONTOS, MAS, DE CONTATO (LUTA CONTINUA), OBSERVEI VARIAS JUSTIFICATIVAS (DESCULPAS), ALEGANDO QUE ISSO DESCAMBARIA PARA A EXESSIVA VIOLÊNCIA. ORA, AS OUTRAS ARTES MARCIAIS PODEM, O KARATÊ NÃO?. A CITAR: MUAY TAI, KUNG FU (WU SHU), KYOKUSHIN, ETC.
EU APRENDI COM UM GRANDE MESTRE O SEGUINTE:
" SE VOCÊ NÃO PODE SEGURAR O POTE PARA BEBER �GUA, SE CONTENTE COM A LAMA"
KARATÊ-DÔ NÃO É PARA QUEM QUER, E SIM PARA QUEM É (BUSHI).
TODOS APLAUDEM QUANDO UM KARATÊ-DÔ-KA SE DESTACA NO "VALE TUDO", ORA, PORQUE NÃO TERMOS UMA COMPETIÇÃO QUE RESGATE OS VALORES DO JYIU-KUMITÊ, LOGO TODOS ESTARIAM PREPARADOS PARA QUALQUER ADVERSIDADE.
AI O VENENO DA COMPETIÇÃO SERIA A CURA.

COMPETIÇÃO DE KARATÊ - O VENENO TAMBÉM PODE SER A CURA

[St0n3h0us3]

Cara, muito interessante sua opnião, concordo em partes com você, hoje se você pega mais pesado em um treino o pessoal só falta chorar. Mas acho que pra resgatar a tradição que o karate tinha vai ser difícil, pois o que está acabando com essa tradição são o grande números de federações que aparecem a cada dia, "formando" vários campeões ao mesmo tempo. Acho que o as entidades organizadoras do Karate deveria ver isso e encontrar uma solução, pois afinal hoje a maioria dessas federações só visam o lucro.

[A. HIGINO]

"CHEGAR� O DIA EM QUE O HOMEM DE VERGONHA SENTIR� VERGONHA EM DIZER QUE TEM VERGONHA". (RUI BARBOSA)
INFELIZMENTE, SE CONTINUARMOS A ACEITAR ESSE TIPO DE COMPETIÇÃO CHEGAR� O DIA QUE SENTIREMOS VERGONHA DE DIZERMOS QUE SOMOS KARATE-KAS.
ESPERO QUE ANTES DISSO ACONTECER (SE J� NÃO OCORRE, BASTA VÊ QUANTOS PRATICANTES DE KARATÊ J� DEBANDARAM PARA OUTRAS ARTES) TOMEMOS CORAGEM PARA MODIFICAR ESSAS REGRAS RID�CULAS DE COMPETIÇÃO.
E ESPERAR QUE ESSES DIRIGENTE QUE ESTÃO A� O FAÇAM, É O MESMO QUE ACREDITAR QUE A RAPOSA POSSA CUIDAR DO GALINHEIRO.
OSS...

[Toha]

Eu acho que tem gente que assite TV demais por aqui.
Vocês acham realmente que todos os praticantes de outras artes marciais são lutadores violentos e tal?
Será que alguém aqui tem noção do que é uma luta de verdade?
Os lutadores de MMA, por exemplo, fazem duas ou três lutas por ano. Depois de uma luta, ambos têm que ficar um tempão "de molho" para curar as feridas. Em academias onde se praticam outras artes marciais, os caras não ficam se batendo até se machucarem. Esse tipo de luta que está sendo sugerida é para lutadores profissionais, que vivem disso. Experimenta ir visitar uma academia de Muay-tai, para você ver com é que funciona a coisa de verdade.
Concordo que deveria haver apenas uma federação e etc, mas acho que quem quiser se lutar de verdade, pode ir lutar em algum evento de MMA. Tem vários por aí.
Com todo o respeito, mas o cara que vem dizer que lutas de campeonatos de Karatê para amadores devem ser assim, é por que nunca lutou de verdade, não sabe o que está falando.
Oss...

[A. HIGINO]

Toha...

1°- EU SOU A. HIGINO,  E NÃO O CARA.
2°- PROCURE SABER A MEU RESPEITO NA PARA�BA, E VOCÊ VAI DESCOBRIR DO QUE EU SOU FEITO E PRA QUE SIRVO, E QUANTOS DESAFIOS REAIS EU ENFRENTEI (E SEMPRE VENCI).
3°- QUEM ASSISTE MUITA TV VIVE ALIENADO, ESSE NÃO É O MEU CASO, SERIA O SEU? - PORQUE ALIENADO SÃO TODOS OS QUE DEFENDEM ESSA BANDEIRA, DE PRATICAR UM KARATÊ MEIA BOCA OU COMO DIZIAM OS ANTIGOS KOSHI BUSHI.
4°- SE VOCÊ NÃO LEMBRA MAIS O QUE É JYIU-KUMITE (DE VERDADE) O QUE VOCÊ PRATICA.
E, SE VOCÊ AINDA PRATICA O JYIU-KUMITE PORQUE DESCORDA DE MIM.
5°- LUTA É LUTA, SEM ESSA DE AMADORISMO, DESDE QUE SE TENHA RÉGRAS, É POSSIVEL SIM TERMOS UMA LUTA DIGNA DE KARATÊ-DÔ.
FAÇO JYIU-KUMITE, À MODA ANTIGA, 05 LUTAS SEGUIDAS DE 05 MINUTOS CADA - NO M�NIMO 02 VEZES POR SEMANA, É DURO...É. ISSO É KARATÊ-DÔ.
6°- NÃO ESTOU PROPONDO "MMA", ESTOU PROPONDO O JYIU-KUMITÊ COMO REFERENCIA, COM RÉGRAS DE SEGURANÇA PRÓPRIAS PARA A COMPETIÇÃO DE KARATÊ-ESPORTIVO.

"CHEGAR� O TEMPO EM QUE NÃO SUPORTARÃO MAIS A VERDADE, MAIS TENDO GRANDE DESEJO DE OUVIR COISAS AGRAD�VEI, NÃO SÓ SE DESVIARÃO DELA MAS SE VOLTARÃO AS F�BULAS."

[Luiz]

A Higino, eu não concordo que a saída seria por Jyu-Kumite em competição, até porque esse não é o verdadeiro propósito dele.

Acredito que teria a mesma opinião quando voce cita que em nada acrescentou a competição da CBK e que na CBKI o que destaca é a organização, pois sei bem como são as duas.

Eu seria menos radical e diria que a saída seriam as competições de Shobu-Ippon, não tem graça, não atrai a mídia, não tem público, mas tem BUDO.

OSS...

[A. HIGINO]

OSS, LUIZ...

ESTA É A MINHA PROPOSTA...
1 - LUTA CONTINUA; 03 MINUTOS.
2 - PRESERVAR A �REA JODAN DE TZUKI,UCHI E ATÊ-WAZA.
4 - ATAVÉS DE RÉGRAS E JU�ZES COMPETENTES INIBIR A LUTA TRUCULENTA;TIPO KYOKUSHIN.
5 - A DECISÃO SERIA POR JULGAMENTO DOS JU�ZES.
6 - AO MENOR SINAL DE ACOMETIMENTO DO ATLETA, FINALIZAR A LUTA PARA PRESEVAR A INTEGRIDADE F�SICA DO MESMO.

NÃO VEJO IMPEDIMENTOS PARA IMPLEMENTAR ISSO EM UMA COMPETIÇÃO.
FAÇO SIMULADOS OBSERVANDO ESSAS RÉGRAS EM MEU DOJÔ, E TUDO CORRE DENTRO DA NORMALIDADE, SEJA ENTRE MEUS ALUNOS OU QUANDO RECEBO VISITANTES.
OS...

[Igatasu]

A. Higino,

Sei que este forun é composto na sua maioria por pessoas cujas idades são um pouco avançadas. Mas convenhamos, não vejo a necessidade de se escreve com o Caps Lock ligado. Sabendo que na Paraíba até as mulheres são machos, por isso entendemos sua frustração.

Caso queira criar uma luta que seja baseado no jyu-kumite, com regras de segurança você irá acabar no shiai kumite, da mesma forma que todas as federações mundiais de Karatê. Ainda mais quando lembrar que 70% ou mais dos desportistas de Karatê no Brasil e no mundo são crianças.

[Toha]

A. HGINO, em momento nenhum coloquei em dúvida suas qualidades como lutador.
Eu já não entendo mais nada. Uma hora tem que fazer Jyu-kumite, outra hora já tem que ter algumas regras... Mas de qualquer forma, concordo plenamente com o que o colega Luiz disse.
Fazia tempo que eu não postava nesse fórum e cometi o erro de fazê-lo novamente. Devo ser muito burro mesmo. Cada vez que eu abro a boca, alguém me xinga. Eu já não digo mais nada. Acho que eu falo grego, aramaico, sei lá.
A propósito, caro A. HIGINO. Para você que adora fazer citações, certa vez eu li uma frase num livro do Sensei Osvaldo Duncan. Não sei se era exatamente isso, mas era mais ou menos assim:
"Não se orgulhe de ter vencido um adversário, o mesmo que você derrotou hoje pode derrotá-la amanhã, a única vitória que perdura é aquela que conquistamos sobre nossa própria ignorância."
Acho isso muito sábio e procuro me lembrar disso sempre.
Oss...

[A. HIGINO]

OSS, Toha...

PEÇO DESCULPAS SE INTERPRETEI MAU O SEU COMENT�RIO.

QUANTO A COMPETIÇÃO ESTILO JYIU-KUMITÊ, EU CITO-O APENAS COMO REFERÊNCIA, HAJA VISTO QUE O JYIU-KUMITÊ É UMA FORMA DE LUTAR LIVRE SEM MUITAS INTERRUPÇÕES ISSO SERVIRIA COMO EXEMPLO PARA A PARTIR DELE ELABORARMOS RÉGRAS DE SEGURANÇA, MANTENDO SEMPRE A LUTA CONT�NUA.

OBS: OBRIGADO PELA CITAÇÃO.
DEIXO UMA PARA VOCÊ:
NUNCA DESCANCE, PORQUE ENQUANTO VOCÊ DESCANÇA O SEU INIMIGO SE PREPARA PARA DERROT�-LO.

[A. HIGINO]

OSS, Igatasu...

É IMPOSSIVEL UMA COMPETIÇÃO DE LUTA CONT�NUA SE TRANSFORMAR EM SHIAI POR PONTO.
E QUANTO A SEGURANÇA DAS CRIANÇAS, GOSTARIA DE ESCLARECER QUE EU TENHO 03 FILHO (CABRAS MACHOS 11,12,15) E TODOS LUTAM O JYIU-KUMITE FORTE, E PREOCUPADO COM A SEGURANÇA DELES DEVE-SE USAR PROTETORES PARA A CABEÇA E TORAX.
AGORA QUANTO AOS ADULTOS, NÃO SERIA PERMITIDO ESSES PROTETORES.

OBS:E QUANTO AO Caps Lock ligado, É APENAS O MEU ESTILO.

[Toha]

A. HIGINO.
Talvez você esteja se referindo a uma competição semelhante ao boxe nas olimpíadas. É em rounds e com pontos. Cada golpe acertado os juizes marcam um ponto para o lutador, mas sem parar a luta. Se for assim, acho válido. Como uma forma diferente de competir. O único problema dessa sugestão é que, provavelmente, seria criada mais uma confederação.
Mas ainda prefiro o Shobu-ippon.
Oss...

[Pedro]

Olá!
O Karate é estudo de fisica, de anatomia, envolvendo e adaptando aos diferentes genótipos e fenótipos.
É além disso, o estudo e o adestramento do instinto, para controle e aperfeiçoamento do ser.
Ontem, com 30 anos de idade o nosso Karate era fisico e espirito,
hoje, com 65 anos de idade, o nosso Karate é espirito e fisico.Isto é evolução.
E em nenhum momento, acredito que exista algum ser humano que apezar dos anos mantenha o seu Karate fisico em igualdade com o seu Karate espirito.
Conheço sim Karatecas que esticam um pouco mais suas qualidades fisicas, porém não para sempre.
E quanto mais os anos passam, melhor fica o Karate. E o homem, mais educado com conhecimento, entendimento e  sensibilidade, pode negar radicalmente as vaidades.
Por isso o Karate bem praticado e bem estudado, é a grande escola da vida.
Oss
Pedro

[PSekiMG]

Oss,

Pedro Sensei,

Onde é que assina? 

Por mim, com as nobres palavras de alguém que compreende a real essência do Karate-do em seus mais amplos aspectos, essa discussão estaria finalizada.

Oss.

[A. HIGINO]

OSS, Toha...

Toha, SE VOCÊ OBSERVA UMA LUTA QUALQUER, AO FINAL DELA VOCÊ NORMALMENTE AVALIA E DIZ QUEM VOCÊ ACHA QUE GANHOU, CORRRETO?
É ESSE TIPO DE JULGAMENTO QUE EU PROPONHO, FEITA PELOS JUIZES (QUE SERIAM OS PROPRIOS BANDEIRINHAS).
NÃO SERIA POR PONTOS, COMO ACONTECE NO BOXE OLIMP�CO, SERIA OBJETIVIDADE PREVISTO EM REGRA, PURAMENTE JULGAMENTO, ESSE OU AQUELE VENCEU.
E QUANTO A TER QUE CRIAR OUTRA CONFEDERAÇÃO, ISSO SERIA DESNECESS�RIO, UMA ASSOCIAÇÃO BASTAVA PARA ORGANIZAR ESTE EVENTO, DESDE QUE OUVESSEM KARATE-KAS DISPOSTOS A PARTICIPAREM, INDEPENDENTEMENTE DA ENTIDADE QUE ESTIVESSEM FILIADOS.
A CITAR A CARTA MAGNA DO NOSSO PAIS:
TODO CIDADÃO TEM O DIREITO DE SE ASSOCIAR EM QUANTAS ENTIDADES DESEJAR.