Tópico: Unsu - Akio Tamachiro

[katsumoto]

Lezon,

 Acho que vc aina nao entendeu meu ponto de vista.
O Valdesi pode sim, vencer o Yahara numa competiçao da WKF, nao duvido disso. Mas numa competição de Karate Tradicional, pode ser ITKF ou JKA Style(ISKF<SKI etc) ele ganha facil. Não existe comparação entre os dois, o Unsu do Yahara é inigualavel, simplesmente porque dedicou toda a sua vida nele. Vc ainda esta vendo a superficie, por isso nao conseguiu ver. Os defeitos tecnicos dele desaparecem aos olhos dos juizes tamanha a demonstração de espirito de Budo que ele demonstra.
Esta lutando quando faz o Kata, enquanto o outro parece dançar e se procupar em demasia com o fundamento corretissimo.
Na verdade, o que mudou foi o conceito do que é um bom Kata. Apesar de ser mais novo que vc, ainda vivo numa epoca em que fazer Kata e lutar era quase a mesma coisa. Tlvez por vc ser integrante da WKF, ja se habitou a ver a competiçao apenas como esporte.
Mas nao considero o Yahara o melhor não.....pra mim o melhor e indiscutivelmente eterno é o OSAKA..desses ninguem ganhava. Gostaria de ouvir a sua opinião sobre ele.

[RicardoCosta]

Eu ia postar sobre a questão do Unsu do Yahara, mas depois do que o Katsumoto disse, dispenso qualquer comentário a mais. Assino embaixo.

Oss

[RicardoCosta]

Olá Avi.

É o Milon que foi relacionado ao Kanasawa Sensei entre parenteses e não o Valdesi.

Só para ajudar.

Oss

[Antonio Pêcego]

Prezados,

Estamos julgando o desempenho do Yahara há cerca de 25 anos atrás, com as regras de hoje que vigoram, no caso, na WKF e JKF... alguma coisa está equivocada !!!

Se o Yahara atropela alguns movimentos, enquanto o Valdesi marca demais alguns, espero que dessa se salve pelo menos o coitado do Peruano Akio que, neste aspecto, a meu sentir, está mais equilibrado.

Outrora, o kata competitivo era executado como sabiamente o Yahara apresenta, contudo, nos dias atuais, salvo se na JKA for diferente, na WKF e JKF é com os critérios de avaliação apresentados pelo amigo Lezon, por isso mesmo, como disse acima, penso que não podemos aplicá-los para julgar o desempenho de Yahara.

Aliás, confesso que estaria muitíssimo satisfeito se executasse um Unsu próximo do que qualquer um dos três apresentou, acreditando que a maioria esmagadora deste seleto fórum também.

Oss !!!

[Lezon]

Katsumoto Sensei,

Eu entendo-o perfeitamente, acredite. Mas como eu não concordo com muitas coisas que o amigo diz, as suas explicações por muito ênfase que dê às mesmas, elas vão sempre  numa direcção.

Por tal motivo, eu as aprecio muito, creia mesmo, mas somente na sua qualidade de defensor dos seu pontos de vista, mas, isso obviamente que não muda a minha forma de pensar que é outra, e porque me preocupo sempre em ser coerente com o que tenho dito e também porque acredito, continuo a discordar do meu amigo.

Quanto ao desempenho do OSAKA de facto sempre executa o Kata melhor que o Yahara, mas para mim não é o único...mas não vou agora citar nomes, até porque eu nem sou do Shoto e não seria muito ético da minha parte fazê-lo.

Hai!!   Oss!!   

[RicardoCosta]

É sempre a mesma e velha questão.

Vou escrever a partir do ponto de vista de minha atividade profissional: o ensino da filosofia e da teologia. Não se assustem, risos, não vou fazer nenhum "sermão". Apenas quero deixar claro que o problema com nossas supostas "discussões" que não chegam a lugar nenhum, chama-se "quadro de referência". Todos nós temos uma "moldura" para ler e interpretar as coisas. Se usamos "quadros de referência" diferentes, não conseguimos conversar. Qual o "quadro de referência" que estamos usando para discutir a questão de um kata: esporte? arte marcial? Para mim, karatê não é esporte. Nem devíamos competir, devíamos sempre treinar e pronto. O adversário que tenho que vencer é sempre eu mesmo. Já sei a opinião de muitos aqui sobre esse meu ponto de vista. O problema todo é esse, quando olho para Yahara e outros como ele fazendo kata o que me inspira é a marcialidade o espírito, quando olho para os atuais, dos quais muitos nem consigo ver até o fim, o que vejo não me atraí, porque pode até ser bonito, mas não tem budô e como sou da velha escola, que vê o karatê (kihon, kumite e kata) tudo como uma única e mesma coisa, sempre vou discutir, pois meu "quadro de referência" é diferente....

Oss

[retsudo tanaka]

Pêcego.
Concordo com você. Se eu estivesse realizando o unsu semelhante a alguns deles estaria satisfeito e tirando onda com vocês!!! Olha meu unsu!!! NANANANANANA!!!

[Antonio Pêcego]

kkkk...pois é Tanaka, ser pedra é fácil, difícil é ser vidraça...ehehehe...

No mais, com propriedade o Ricardo Costa expôs o seu pensamento sobre "quadro de referência", por isso mesmo em tendo todos os três (Yahara, Akio Tamachiro e Lucas Valdesi) apresentado o Unsu em competições, não há como ter um quadro diferente para discutir a questão, na minha limitada visão, sob pena da projeção equivocada de um quadro indevido naquele que está servindo de referência.  Nossa, eu to é ficando maluco com esse papo...fuiiiiiii !!!!!!!!!!!!!!

Oss !

[Lezon]

Amigo António Pêcego,

Tem razão, este papo já é fastidioso...
Eu que até não sou do estilo, estou bem livre de qualquer sentimentalismos e/ou empatias por qualquer quadro...
Quando se vê as coisas só numa direcção, então nem vale a pena continuar... Por isso, também fui!!!!!!!!!!!!!
Hai!!!   Oss!!!

[Gakusei]

Unsu do campeão mundial de kata da JSKA (do sensei Abe) de 2007 ... pra mim está longe do que se esperaria de um campeão mundial. Alias o que tem de campeão mundial por ai hoje.... Mas quem sabe outros tem uma opinião diferente.



Gakusei

[Lezon]

Caro Gakusei,

Só porque foi você que pediu uma análise, aqui estou para dizer que se trata de um desempenho revelador de uma dificiente postura nos dachis e, após o salto, atente-se à queda e veja-se o que acontece com a perna esquerda. 

Execuçaõ do Kata fraco.

Hai!!! Oss!!!

[jion]

voltando ao que lezon sensei falou quanto ao julgamento pré-concebido pela nacionalidade do karateca acredito na minha humilde opinião que se yahara não fosse japones todos estariam metendo o pau em suas dachi , que na minha humilde opinião são bem ruins.kata não é livre como kumite, tem que se buscar a perfeição das bases, deslocamentos, utilização correta do quadril, somente ter o chamado "espirito samurai" e força não garante um bom kata. Lutar todo mundo consegue, o diferencial de um kata são bases até pq são elas, na quase totalidade das vezes , que irão "dizer" o estilo do karateca.
mais isso na minha opinão.
e pra encerrar, não se pode generalizar que praticantes filiados em determinada federeção pratique karate e não karate-do.

[yama]

Oss

O do Akio foi muito melhor,superior que este.......

e este é 100.000% melhor que o meu......

Oss
alberto/Santos.

[katsumoto]

esse ai nem pra bailarino serve....sofrivel. Pior do que o do Valdesi.

[Gakusei]

Unsu pelo sensei Masatoshi Nakayama, com bunkai. O filme é antigo mas interessante. Vamos ver os comentários....



Gakusei