Tópico: Unsu - Akio Tamachiro

[yama]

Oss

Vendo pelos de hoje lento e pesado apesar de magrinho.em compensação como diria Katsumoto Sensei,ele vivia o exercício.

o cara era bom,e todos que conseguem terminar e entender o são.

no último paragrafo desta biografia editada por Troyman Sensei diz muito.

"Funakoshi morreu em 1957 aos 89 anos, após modestamente fazer a maior contribuição para a arte do Karate-Do.  Funakoshi sinceramente acreditava que levaria a vida toda para dominar um punhado de katas e que dezesseis seriam mais do que suficiente.  Ele determinou que o kata era ideal para o aprimoramento físico e para o treino de defesa pessoal, irredutível na sua crença de que o Karate-Do era antes de mais nada uma arte e não um esporte.  Para ele Karate-Do era kata"

E ainda acham que isso é pouco. quem me dera entender,dominar e e entender  um só!!!!!!

Oss
alberto/Santos.

[Lezon]

Bom, o que vou dizer não me incomodo nada se a maioria discordar.
Para mim que até nem sou do estilo, e como Juiz que sou de Kata, e ainda porque sou um perfeccionista, vi um Kata com sentido e com verdade, sem aqueles floriados que muitos fazem e por vezes com alguns exageros...

Sensei Nakayama neste vídeo já não era propriamente um jovem, mas nos presenteou com uma frescura impressionante e demonstrou que os movimentos tinham todos sentido. Chamo à atenção para o Bunkai que ele apresentou no início na aplicação dos Nukites, e ainda aquando inicia o meio salto e depois na queda.

Faço esta chamada de atenção por dois motivos: o 1º.é porque a grande maioria dos Bunkais apresentados hoje quer sejam em competições ou não, são na sua maioria plásticos e irrealisticos. O segundo motivo é para que se observe bem o movimento de rotação de 360º que é feito muitos circular e baixo, do que o que é feito hoje por todos que se apresentam a fazer a Unsu. O Bunkai que Nakayama Sensei apresenta tem sentido e tem fundamento.

Se eu fosse professor de Shoto, servia-me este vídeo para demonstrar a realidade do Kata Unsu, pois ele é verdadeiramente didáctico para todos os praticantes do estilo.

Só tenho pena não poder observar os dachis como deve ser, mas isso também pouco importa dado ter ficado agradado com tudo o que vi.

Como vocês costumam dizer, eu dou nota 10!

Hai!!   Oss!!

 
 

[Rodrigo (Rodfu)]

Se Masatoshi Nakayama não sabe fazer as bases do Shotokan quem é sabe? O Valdesi? Milon?

Confesso que essa eu não entendi.....

[Avi]

Eu sei que esse sera um Tipico comenTario de quem nao enetnde nada de karate, mas realmente nao consigo entender como os katas podem ser Tao importanes pra aprender a lutar. Me parecem tao irreais e distantes da realidade, provavelmente so o tempo de pratica vai me responder isso.

oss

[Pedro]

É sim Avi,um comentário de quem não entende de Karate.
Mas com o tempo,Vc. passa a entender e aceitar que os Katas são muito importantes para exercitar o combate,pois não passam de Kihons.
Depois de mais algum tempo,Vc. volta a achar que os Katas não tem nenhuma importância para o combate porque os bunkais são extremamente fantasiosos,bem longe da realidade.
E então?
Eu falo e ninguém ouve,no Karate, katas,Kihon e Kumite são uma só coisa.
E antes que eu me esqueça,vai se $%&! Avi.
Oss!
Pedro

[Avi]

oss

[Neto110]

Que tópico longo!

Video de kata serve para quem fez e quem ensinou quem fez corrigirem.

Kata perfeito naõ existe Kata completamente imprestável, hmmmmmm... também naõ existe (confesso que aqui estou em dúvida).

Se o kata é bonito ou feio, isto é subjetivo.

Se o kata ganha este evento ou aquele é problema dos juízes do tal evento e ponto. Em minha academia, no meu crivo, bom é o que eu defino e pronto. Não pergunto para ninguém o que eles pensam: uso meu critério.

Quando tenho duvida, porque é humano ter dúvida, eu procuro gente de meu estilo que sei que treina kata para me esclarecer. Não procuro juíz de organização nenhuma seja lá a qualificação que eles digam ter.

Não porque eu desrespeite estas pessoas, mas eu não reconheço qualificação nenhuma, eu reconheço pessoas e trabalho sério de gente que gosta de karate  como eu mesmo gosto.

Quem treina kata identifica imediatamente outro atleta que treina kata e sabe como falar o que quer falar sem precisar mostrar mais nada que não seu interesse idêntico pela arte.

[k_man]

Eu não concordo com o Pedro nesse ponto, e também não acredito em segredos escondidos nos katas. Segundo dizem, os katas foram criados para preservar os movimentos do Karatê. Quem sabe o que se passava na cabeça daqueles que os criaram? Talvez eles mesmos não tenham pensado em bunkai, somente em colocar as técnicas em uma sequência fácil para memorizar. Pra mim, o bunkai se deve muito mais à criatividade daquele que o pratica, porque já vi diferentes aplicações para um mesmo movimento de kata.

P.S.: Já sei que o Sensei Pedro vai mandar eu me $%&!.

OSS

[RicardoCosta]

Muito bem feito o kata de Nakayama Sensei.

Zanchin absoluto e kime.
Dá para perceber a evolução ocorrida nos katas, desde sua época para hoje, alguns movimentos do Unsu mudaram, no sentido de tempo e marcação. A aplicação também foi muito interessante.

Oss

[Pedro]

Olá K_Man!
Leia de novo o texto,mas leia com atenção.
E depois de lê-lo vai se $%&!!
Oss!
Pedro

[Neto110]

K_man, se pensar que quando se aprende o kata naõ se tem maturidade na arte, acaba que há sim, muitos segredos dentro deles que só vão ser revelados quando, maduros, nos dedicarmos ao seu treinamento voltados para descobri-los.

Sobre discordar, ninguém aqui estressa com isto, mas eu li as duas postagens a sua e a do pedro e confesso que naõ entendi, mas, isto naõ é importante, nem essencial. Treinar é importante e essencial. OSS

[Troyman]

Desculpem por só agora estar postando aqui neste tópico, mas realmente não poderia deixar de acompanhar essa discussão tão apaixonante.  Principalmente porque considero o Unsu o kata mais bonito do Shotokan.  E mais ainda agora, depois de ver o Grão-Mestre Nakayama mostrando a sua interpretação pessoal nesta apresentação fantástica, principalmente pelo bunkai que é a primeira vez que vejo sendo realizada e com tanta propriedade.  No Shorin-Ryu temos o kata Unshu que não tem absolutamente nada a ver com o Unsu e, se tivesse que treinar um kata de outro estilo a ponto de dominá-lo a fundo, este seria a minha escolha sem sombra de dúvida.  Parabéns ao Grão Mestre Masatoshi Nakayama.

Saudações   

[k_man]

Augusto

acho que eu não fui muito explícito no meu comentário. O Que eu quis dizer vai de encontro ao que vc disse, mas vai pelo caminho oposto...

Acho que quando se chega em um nível bem avançado da arte, o praticante "descobre" as aplicações dos movimentos. Mas essa descoberta é fruto somente de sua experiência e treinamento. Quem criou cada kata talvez nem tenha pensado nas várias aplicações. Mas um dia, depois de longos anos de prática, de repente a pessoa tem um insight e diz: "acabei de descobrir a aplicação de tal movimento, como é que nunca pensei nisso antes...", ou seja, não é bem uma descoberta, mas sim a união de várias peças de um quebra-cabeças que estava em sua mente ao longo dos anos. E cada praticante vai ter seus insights particulares.

É melhor eu parar por aqui senão o sensei Pedro vai mandar eu me $%&! de novo 

[Antonio Pêcego]

Eu falo e ninguém ouve,no Karate, katas,Kihon e Kumite são uma só coisa.

São uma coisa só porque habitam o mesmo corpo, mas acredito que kihon é o fisico (corpo), kata a mente, e o kumite o espírito do karate.

Como disse em outro tópico, ser pedra é fácil difícil é ser vidraça.  Nakayama Sensei, dentro de suas limitações naturais e do tempo em que foi executado, realiza um kata muito bom, com excelente, realísta e prático bunkai.  Todos nós temos deficiências, ninguém é perfeito.  No kata buscamos a perfeição, mas ela não existe, diria que ela apenas nos permite uma aproximação que pode eventualmente ofuscar a imperfeição pelo conjunto apresentado.

Esse vídeo do Nakayama Sensei já arquivei no meu Orkut entre os preferidos...valeu !!!

Oss !!!

[Lezon]

Caro Rodrigo,

Não entendeu mas eu explico...

Claro que não posso por em dúvida se Sensei Nakayama sabia ou não fazer as bases que o Rodolfo fez questão de dizer " as bases de Shoto".

Os dachis são para todos os estilos e não propriamente do Shoto, como é óbvio.
 
Sobre a minha observação, esclareço que falei no caso, muito simplesmente por ser rotina minha, dado o facto de eu ser árbitro e ainda por ser um prefeccionista nesse aspecto básico.

Mas o amigo Rodolfo saiba que, apesar de muitos serem ensinados e saberem bem que o dachi é importante na execução do Kata, por vezes falham muito neste particular. Creio que com este minha explicação entendeu perfeitamente.

Caro Katsumoto,     

Fico igualmente contente por ambos estarmos de acordo nesta questão. No entanto, quero somente lembrar-lhe que a minha visão é diferente da sua, em muitas questões que se nos têm deparado, mas isso não invalida que continuemos a ser bons amigos.

Hai!!!   Oss!!!