Tópico: UNSU

[Luiz]

Faz algum tempo não lembro quanto mudamos em nossa academia a maneira de terminar o kata Unsu.

Lembro-me que terminava-mos o kata com o movimento bem lento e com um Kiai prolongado acompanhando o tempo do movimento.

Alguém ja fez dessa forma ou ainda faz?

Alguem sabe o pq éra feito dessa forma e o pq mudou?

Oss...

Luiz

[Neto110]

Nos filmes que vi de hoje e ontem sempre foi rápido.

Não é minha especialidade, nunca tive paciência para treinar o salto e agora mais recentemente estou tendo labirintite e quando salto....é uma alegria ver tudo rodar...

[Luiz]

Neto, lendo sua resposta vi que cometi um erro muito grave...

Na verdade não se trata do Unsu (não sei nem pq troquei os nomes).

O kata em questão é o Jion, vc está certo com relação o Unsu, nunca foi treinado de forma diferente, mas considere com relação ao Jion.

Oss...

Luiz

[Neto110]

Oss, bem que eu estranhei.

O que eu aprendi é assim: o penúntimo movimento é lento...o último tem 2 partes: o movimento da mão esquerda, lento e o golpe da mão direita rápido e com o KIAI.

Segundo os vídeos mais novos da JKA:
http://www.amateras.us/Felix/Karate/JKA.Kata.htm

você poderá ver isto.

[Luiz]

É exatamente como treinamos hoje, mas quando eu éra marrom isso em 84 treinavamos da forma como eu te falei e não éra só nossa academia lembro-me que todos faziam da mesma forma, como naquela época não discutiamos as mudanças apenas obedeciamos, fiquei com essa duvida com relação a mudança.

Oss...

Luiz

[Shogun]

OSS!  :lol:

Actualmente pratica-se de duas formas o final do Kata Jion.

A primeira forma finaliza-se com respiração lenta gokyu e o tsuki é lento.
Esta é a forma que eu considero mais correcta, pois a aprendi de Mestre Masatoshi Nakayama e actualmente de Mestre Hirokazu Kanazawa.

A segunda forma foi introduzida por Mestre Keinosuke Enoeda e termina com um movimento rápido de tsuki com uri-ashi. Na competição desportiva inúmeras organizações de Shotokan a fazem desta forma.

O Bunkai do kata o seu final sofre de alteração de interpretação, pelo que pessoalmente descordo da segunda interpretação, pois os katas são concebidos de uma única forma pelo seu autor e como tal não devem ser alterados por outros instrutores, coisa que na actualidade isso não acontece. Sempre me bati por treinar e ensinar os katas originais do karate Shotokan sem alterações ou modificações ao kata original. O Mestre que para mim actualmente os ensina e pratica tal qual ensinava Mestre Gigin Funakoshi é o Mestre Hirokazu Kanazawa.

Tenho observado em inúmeras competições e estágios, que os karatecas executam os katas das mais variadíssimas formas, deturpando assim toda a estética e significado de cada kata.

Penso porém que este fenómeno se passará nos outros estilos de karate também, que assim se deturpa essa grande gramática do karate que são os seus Katas.

Pessoalmente dou muito valor aos katas, dedico grande parte do meu treino pessoal ao aperfeiçoamento dos mesmos. Não descoro contudo o treino das minhas técnicas preferidas para o combate real que são fundamentais.

Um Abraço e Bons Treinos

SHOGUN

OSS!
 :lol:

[Neto110]

É muito difícil falar em karate "puro" e com o karate esportivo isto ficará ainda mais raro.

Ensino como aprendi citando a origem.

Desconhecia a maneira que foi citada por você Shogun e se Funakoshi ensinou assim não teria sito Nakayama a mudá-lo?

Vou procurar vídeos antigos do JION, ams o vídeo da JKA recente mostra como eu disse.

Sobre a aplicação existem muitas mesmo e considero que qualquer aplicação derivada do movimento válida, embora a forma do kata seja diferente.

[Neto110]

acabei de ver o JION de antigamente:

http://www.spek.co.uk/karate/mpeg.php?mpg=jion

Shogum tem razão. antigamente era feito de outro modo. Bem, ocmo ninguém m ensinou assim fica para mima informação, porque treinar sem aprender é complicado, vou fazer como aprendi e ensinar assim também.

[Luiz]

Achei que vc ja tinha treinado dessa forma Neto... Ha quanto tempo vc treina?

Oss...

Luiz

[Neto110]

treino desde 1978, mas iniciei no interior, aonde o karate simplesmente não chegava.

Meu crescimento no Karate se deu a partir de 1986, com cursos do professor Sasaki em Uberlândia, ou seja conheci o Karate JKA nesta época e não o karate "das antigas".

Os professores que se aninhavam nas capitais limitavam o ensino ao seu círculo de confiança.

Cheguei a ver este modo de execução do kata mas sem nenhuma explicação porque não seria o "certo".

Só agora que advogo uma postura mais crítica a respeito destas variações. Existem grandes escolas de karate e as variações são válidas ali dentro, mas vai chegar um momento que as organizações deverão definir que para elas nas suas competições esta e aquela variação não serão aceitas, porque, convenhamos, estas sõ servem para confundir todo mundo e personalizar um kata com a marca pessoal de alguém,e  isto é ou não vaidade?

Agora quando à cultura e tradição é outra coisa, eu gosto de aprender e entender as variações, mas minha linha de trabalho é mais tradicionalista que esportiva então neste campo, minha opinião nõa conta para os administradore sdo karate esporte.

[User11]

Meu sensei foi embora pro Japão o nome dele eh Marcelo Narimoto...e to muito desanimado pra treina kata...o kata q uso nas compeições eh o UNSU, e agora devido a minha provavel participação nos jogos regionais, preciso treinar JION, KANKU-DAI, EN-PI, GOJUSHIHO-SHO

preciso de algumas dicas pra poder treinar de forma a obter melhoras, há um ano, desde q meu sensei foi embora, meu kata estagnou

preciso de ajuda


OSS