Autor Tópico: "preconceito" com o shiai kumite  (Lida 5315 vezes)

Offline BigBoy

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #15 Online: Janeiro 23, 2012, 13:40:36 »
   Fighter, eu acho que seria um preconceito com relação aos shiais da WKF. Se não for, ninguém leia, por favor, meu post. Esse fórum tá matando as minhas férias...rs

   Acredito que os campeonatos são oportunidades únicas de aprimorarmos nossas técnicas e uma forma de aprimorar o karatê é promover torneios, entre escolas, envolvendo katas e shais. Eu colocaria kihons também.

   Quem é trabalhador, fica às vezes distante do sonho do pódium, mas pode pelo menos voltar do evento tendo garantido "uns tapinhas não dói". É para essa turma os meus comentários. Então penso que seja legal entrar em kata e kumite. A cobrança de uma data, o frio na barriga, a boca seca na hora do shiai, o congelamento na hora de ouvir o nome para entrar no koto ... nem Credicard/MasterCard paga.

   As regras são as regras. As mesmas dificilmente agradarão a todas as partes. Que tal só seguir e esperar pôr alguém de cartola que tenha influência... agora a nível mundial (WKF)?Aliás, a não mais recente inserção de poder aplicar projeções no adversário foi, ao meu modo de ver, espetacular.

   Com relação ao preconceito do shiai: treinei em uma academia filiada à WKF, a do chamado "karatê pula-pula" aqui no fórum. Fazíamos kumite em todos os treinos (kihon ippon ou gohon ippon ou jyu ippon). Às sextas feiras, a brincadeira começava no vestiário, porque sabíamos que ia ter jyu kumite e quem faltasse tinha de pagar cerveja. Havia sim, uma equipe de competição que, *** em acréscimo às aulas que todos faziam ***, eles praticavam à parte, não só shiai como, técnicas e também arbitragem.
   Como eu não era da equipe, treinei uma única vez em minha vida shiai kumite em minha academia. Fui para meus dois únicos campeonatos (qualquer aluno, de roxa para cima, podia solicitar ao sensei a inscrição) inclusive desconhecendo alguns termos. O árbitro central me deu falta e eu nem sabia. Vi que apliquei um ippon com o rabo do olho por causa do braço do árbitro. Os golpes, ditos fracos, deles tenho a lembrança, como se fosse hoje de ter levado do um gueaku do Cauduro e que tive de colocar um algodãozinho no naso pra segurar o sangue que não parava. O resto da luta eu ficava me afogando com o sangue na garganta, somado ao protetor atrapalhando a respiração. Eu fiquei fungando, parecendo um gato asmático.

   Antes e depois das lutas, ficava assistindo ali, a pancadaria rolando solta, ninguém de maca, todos os competidores veteranos brincando uns com os outros a respeito dos resultados no vestiário... putz sinceramente eu gostaria de saber dos colegas se de repente não está ocorrendo um hiato entre o que se vê e o que "se sente"...rs

   Só por curiosidade: dos colegas presentes, quem já participou de no mínimo cinco campeonatos de shiai da WKF/CBK?

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BigBoy
« ltima modificao: Janeiro 23, 2012, 13:45:13 por BigBoy »

Offline Shodo

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #16 Online: Janeiro 23, 2012, 19:41:56 »
    Só para enriquecer o forum, aqui no RJ, nos meados de 2007, a Professora Fernanda Leão promoveu a Copa Leão de karate. Foi um campeonato aberto, onde qq federação poderia participar. Foi um tremenda festa. O grande campeão faturaria uma moto 0km.
    A regra adotada foi shobu-ippon (como é no karate Tradicional). Participaram atletas da WKF, Interestilos e Tradicional, inclusive, Ugo Arrigoni e o Mão de Ferro estavam no evento. Bom, vamos ao resultado: exibição de mawashi-gueri e ura mawashi dos atletas WKF. Vários deles foram desclassificados por excesso de contato e quem faturou a moto foi o Caio Duprat (vice-campeão mundial junior). Temos que admitir que a competição é uma realidade que não podemos fugir dela. O karate se torna mais estimulante para quem o pratica.Pode-se treinar karate para competição e Budô paralelamente tranquilamente.


Shodo, poderia esclarecer melhor seu comentário?
Quais atletas foram desclassificados por excesso de contato? Os da WKF, de todas as federações?
Quem ganhou era WKF?

Os atletas desclassificados por excesso de contato eram da WKF e o campeão e´ da WKF.

Offline Shodo

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #17 Online: Janeiro 23, 2012, 19:49:31 »
    Em resposta ao Bigboy, já vivi e vivo todas essas emoções. Disputei um Campeonato Estadual ainda  como faixa marrom, no qual, cada associação poderia inscrever duas equipes. Foi o melhor campeonato que participei. Treino com um Sensei (Eraldo Soares) que é muito respeitado dentro do karate, inclusive no Tradicional e corresponde a definição do grande Ennio Vezzuli sobre um verdadeiro professor. Pra ver se um professor de karate é bom veja se ele é bom de porrada. Essa rapaziada excessivamente técnica eu tenho as minhas dúvidas.

Offline BigBoy

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #18 Online: Janeiro 23, 2012, 20:09:47 »
Shodo,
 
     Suponho então que tais torneios tenham sido nas regras da CBK. Então? Como você classificaria a eficácia dos golpes neste campeonato?

    Continuando minha "defesa" da importância dos shiais, segue um link onde o Pinto narra partes do que ele acompanhou no mundial de Tókyo da WKF, onde há um confronto preliminar envolvendo JKA vs WKF. O lutador da JKA aplica um gueaku no atleta do Azerbaijão que ficou pingando sangue do nariz e a luta não foi por isso que o japa perdeu.

http://pintokaratedojo.wordpress.com/2008/11/19/mundial-de-karate-tokyo-2008-2°-parte
   
    Peço aos colegas que também acompanhem o que o Pinto descreve antes de verem o vídeo, caso ainda não o tenham visto/lido.

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BigBoy

Offline GEM

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #19 Online: Janeiro 23, 2012, 20:16:23 »
Os atletas desclassificados por excesso de contato eram da WKF e o campeão e´ da WKF.

Quem diria hein? Que interessante. Os da WKF foram penalizados por excesso de contato e o vencedor também foi da WKF, embora a regra fosse do tradicional. Ainda bem que a turma é "pula-pula" e não pratica karatê de verdade....rsrsrsrs. ;D
Karate Wado Ryu

Offline Gon

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #20 Online: Janeiro 23, 2012, 21:23:39 »
Quem nunca participou de uma competição, de qualquer modalidade marcial que seja, não sabe como é a emoção que dá.

Por mais que seja kumite de pontos, você fica cara-a-cara com um adversário desconhecido, corre o risco de se machucar feio, e a principio tem 50% de chances de perder.

A experiência que o competidor ganha é enorme, além de ser uma boa preparação psicológica para partir pra uma modalidade de contato, por exemplo.

Offline Alexander dos santos

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #21 Online: Janeiro 23, 2012, 21:24:00 »
confesso que esse papo de esportivo e tradicional já encheu né...

Eu vou botar a cara a tapa (literalmente), e aí vamos ver...

Offline Shodo

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #22 Online: Janeiro 23, 2012, 21:44:53 »
E digo o mais pra vcs. O maior karateca que o Brasil conheceu foi o Didi (Altamiro Cruz). Fera nas competições e bom de porrada e com certeza não sabia da metade dos termos em japones muito empregado aqui nestes foruns. E ollha que na época dele tinha muito cara bom: Jose Carlos (vice mundial WUKO), Geraldo de Paula, Max, Richard Monassa e outros. E era um atleta WKF.Quem tiver condição de provar o contrário...

Offline J.Lezon

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #23 Online: Janeiro 24, 2012, 12:32:50 »
Eu estive presente no evento como convidado da Fernanda Leão. Foi um evento bem organizado. Estive ao lado do Mão de Ferro, Arrigone entre ouros.

Que saudades tenho do Rio!!!

Lezon
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Offline Ilson MSP

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #24 Online: Janeiro 24, 2012, 22:08:31 »
Oss

Esse papo de competição e shiai ta para lá de batido, como bem disse o Alexander...

Mas vou dar meu pitaco mesmo assim, não suporto competição, não por medo ou outra frescura, ate já treinei para competição mas quando comecei a participar vi a desgraça que era, os fraudes, os fingimentos, a falta de moral, etica, honra, respeito e de tudo que faz o "Do" do Karate, isso em varias federações e confederações diferentes. Não sei se esse caso é exclusivo de Alagoas...

Mas desde que comecei a entender, mesmo que por longe o significado do Karate Do, que eu esqueci as competições, sou capaz de suar ate cair em um simples treino, kashuko ou curso e não fazer questão de render nada em uma competição, vi tanta sujeira da grossa que hoje procuro e não vejo pontos positivos em uma competição, qualquer que seja.

Funakoshi já dizia que a competição desvirtua o karate Do e o próprio Nakayama o grande divulgador das competições de Karate Do sempre deixou bem claro em suas afirmações que Karate Do não é o que vemos hoje em dia nas mesmas (ele já sabia o que iria acontecer).

Oss
"Só sei que nada sei" (Sócrates)

Offline DElia

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #25 Online: Janeiro 25, 2012, 01:36:52 »
E digo o mais pra vcs. O maior karateca que o Brasil conheceu foi o Didi (Altamiro Cruz). Fera nas competições e bom de porrada e com certeza não sabia da metade dos termos em japones muito empregado aqui nestes foruns. E ollha que na época dele tinha muito cara bom: Jose Carlos (vice mundial WUKO), Geraldo de Paula, Max, Richard Monassa e outros. E era um atleta WKF.Quem tiver condição de provar o contrário...

É fato!
Nos últimos 20 anos, não houve nenhum karateca que  superasse o Didi aqui no Brasil.
Oss
Ricardo

Offline Shodo

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #26 Online: Janeiro 26, 2012, 10:57:14 »
Sensei D'Elia.

É uma honra receber um comentário positivo vindo da saua parte.
Oss

Offline Seido

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #27 Online: Setembro 20, 2012, 23:27:08 »
Shiai é o presente e o futuro do karate gostem ou não.
Mas tem cego pra tudo nessa vida.
No pain no gain !

Offline Ruivão

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #28 Online: Setembro 21, 2012, 01:46:42 »
Seido você quis dizer futuro do Karatê Olímpico.

Oss

Offline Cabadapest

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Re:"preconceito" com o shiai kumite
« Resposta #29 Online: Setembro 21, 2012, 07:56:11 »
Shiai kumite é para quem gosta de competir, não deveria fazer parte de exames regras de arbitragem nem shiai, esta é minha opinião. Enquanto estiverem juntando treino de dojo com treino de atletas, não presta nem um nem outro.

Oss!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.