Autor Tópico: Ashi Barai  (Lida 15302 vezes)

Offline katsumoto

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Re: Ashi Barai
« Resposta #15 Online: Junho 18, 2009, 10:09:10 »
Lezon,

Vou discordar de vc.
Essa foi uma das mais belas apresentações de ashi barai que ja aconteceu num torneio da JKA. Tem muitas outras parecidas, uma inclusive com o Yahara Sensei.
Ele bateu com a sola do pé, um pouco acima do joelho, o que é permitido nos torneios da JKA até hoje.
Como vcs estão acostumados com torneios de Carate WKF, então é normal acharem que foi gedan mawashigeri.
Mas como cada um tem sua opinião...... ???
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline PSekiMG

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Re: Ashi Barai
« Resposta #16 Online: Junho 18, 2009, 13:07:28 »
Oss,

Concordo com o Sensei Katsumoto, principalmente pela intenção do golpe, que no meu ponto de vista, tinha realmente a intenção de desequilibrar ou mesmo - como aconteceu - derrubar.

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline J.Lezon

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Re: Ashi Barai
« Resposta #17 Online: Junho 18, 2009, 13:29:20 »
Caro Katsumoto,

Presumo não estarmos a falar da mesma coisa...
Eu estou-me referindo ao vídeo colocado pelo amigo Kihoken que, se tiver a maçada de voltar a ver, verificará tratar-se de um Mawashigeri Gedan, dado sem controlo nenhum e com o peito do pé e canela. Veja-se a repetição que diz tudo...

Se o amigo Katsumoto se está realmente a referir ao que se vê no vídeo que eu aludo, então divergimos mesmo.

Hai!
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Offline katsumoto

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Re: Ashi Barai
« Resposta #18 Online: Junho 18, 2009, 13:59:28 »
Lezon,

Divergimos mesmo...evidentemente que estou a falar do mesmo video.

 tenho dito!!
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline J.Lezon

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Re: Ashi Barai
« Resposta #19 Online: Junho 18, 2009, 14:22:25 »
Katsumoto,

Exactamente, eu então também digo que cada um tem a sua opinião.

Também disse!
« Última modificação: Junho 18, 2009, 14:24:44 por J.Lezon »
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Offline GUICOMES

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Re: Ashi Barai
« Resposta #20 Online: Junho 18, 2009, 15:39:28 »
foi, não foi...
a punição só seria pela nomenclatura do golpe, porque punir por um gedan mawashi geri que pegue com a parte lateral interna da perna é exagero.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline J.Lezon

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Re: Ashi Barai
« Resposta #21 Online: Junho 18, 2009, 18:01:36 »
Estive a analisar novamente o vídeo, e, para meu espanto, cheguei à triste conclusão de que errei na minha primeira avaliação.

Sinceramente, ponderados todos os preceitos exigidos nas competições, quer elas sejam da WKF e/ou JKA, não se deve NUNCA esquecer que todas as competições têm como base de suporte um conjunto de regras.

Ora, o que se vê no vídeo em questão, é algo que não deve ser feito de maneira nenhuma e por isso eu digo que errei na minha 1ª.avaliação. Na verdade, a penalização correcta, seria a aplicação de um SHIKAKO!

Tenho dito!

Hai!
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Offline Ulbricht

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Re: Ashi Barai
« Resposta #22 Online: Junho 18, 2009, 18:20:11 »
Se foi ou não um ashi barai, não sou eu que vou dizer, agora que o golpe foi bonito isso foi. Oss!!!
Luís Eduardo de Oliveira Ulbricht

Offline J.Lezon

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Re: Ashi Barai
« Resposta #23 Online: Junho 18, 2009, 18:51:09 »
Claro que bonito foi e eficaz também. Mas, como eu já disse, tratava-se de uma competição. E, ninguém pode descorar as regras, pelo que o que foi feito foi uma grave infracção a elas.

Hi!
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Offline KATASHOTOKAN

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Re: Ashi Barai
« Resposta #24 Online: Junho 18, 2009, 22:16:26 »
Oss!

válido e eficiente,Teisoku, em se tratando do vídeo do Furukawa x Imamura.

Oss!
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Offline katsumoto

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Re: Ashi Barai
« Resposta #25 Online: Junho 18, 2009, 22:50:55 »
Lezon Sensei,

SE eu tivesse vc como meu arbitro, não lutaria de jeito nenhum.
Arbitro Portugues??Iria fazer tudo ao inverso......

mas da uma olhadinha de novo..tenho certesa que vc vai mudar de ideia.Foi IPPON





























































































































































































































































































































































































































































iii












KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline yama

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Re: Ashi Barai
« Resposta #26 Online: Junho 19, 2009, 05:20:51 »
Oss

qdo vi ontem o que ficou em discurssão,a primeira impressão que tive foi a de Lezon Sensei,também havia achado,movto for das regras e potnto deveria haver  penalidade.

qdo Katsumoto Sensei alertou para a forma do mvto com a sola do pé e com puxada,caracterizando o ashi barai,mesmo sendo na altura do joelho,já  que nos torneios JKA este movto é valido,aí vi meu engano.

como atuei mais como em competições WKF, também puniria até mesmo com com shikako (exclusão ) pela agressividade do movto que pode ser até lesional.

mas seguindo as regas JKA é valido.

e foi bonito pra cacete,ainda bem que não foi em mim  ::) ::) ::) ::)


e também tenho dito   :D :D :D :D :D :D

Oss
alberto

tem o maior buracão acima   :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

« Última modificação: Junho 19, 2009, 06:31:19 por yama »
yama-Alberto S. Almeida

Offline J.Lezon

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Re: Ashi Barai
« Resposta #27 Online: Junho 19, 2009, 09:11:06 »
Katsumoto Sensei,

Não quero rivalizar nada com o meu meu amigo, apenas desejo dialogar algo que perante um facto, todos nós devemos opinar e as conclusões ficarem com quem as queira tirar...

Sou português com muita honra, assim como honra tenho por saber qualquer coisinha sobre Karate e, no caso, sobre arbitragem. Ao que sei, quer na WKF quer na JKA, todos os combates se fazem subordinadamente às Regras existentes, caso contrário, os combates nem sequer se faziam...

A competição em Karate é um desporto, não se deve esquecer isto, pelo que algumas técnicas mais perigosas são proibidas e todas devem ser controladas. Os competidores adultos, conseguem absorver golpes relativamente poderosos em áreas musculadas como o abdómem, mas, em zonas como a cabeça, cara, pescoço,virilhas e articulações, são sem sombra de dúvidas particularmente susceptíveis de lesões graves.

Que nós saibamos também, o Ashi barai, é uma técnica de varrimento e/ou de deseqilíbrio, técnica feita na zona baixa da perna do oponente, abaixo do joelho.

De qualquer modo, não se deve nunca confundir um Ashi barai com um Mawashi geri, como infelizmente, muita gente confunde. E, para que não haja dúvidas, repito e afirmo ainda com mais ênfase que, a técnica efectuada pelo (Ao)=(Shiro), foi unicamente um forte MAWASHIGERI , dado na coxa lateral esquerda e junto à articulação do joelho e sem controlo nenhum.

Portanto, em minha opinião, assim como a de muitos que comigo já visionaram o vídeo em questão, não há dúvidas nenhumas de que se tratou de uma grave infracção às regras, quer sejam da WKF, quer da JKA. O Karateca devia ser altamente PENALIZADO.

Aliás, tenho sérias dúvidas se ele não foi penalizado, pois pela reacção do Chefe de Tatami, posso até concluir de que o foi. Infelizmente quem filmou não teve a paciência necessária para esperar pela decisão arbitral...

Tenho dito!   
   
   
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Offline Kihoken

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Re: Ashi Barai
« Resposta #28 Online: Junho 19, 2009, 09:59:02 »
Sem querer parecer que sei do que estou falando, o objetivo de um mawashi seria a de ocasionar lesão com o impacto. A do Ashi barai é desequilibrar a base do adversário. Desde esse ponto de vista no vídeo fica claro que a intenção do Sensei Imamura foi a de desequilibrar empurrando a perna do adversário ate ele perder a base totalmente. Se a intenção fosse chutar um mawashi teria puxado sua perna após o impacto.
Palavras de principiante. Tenho dito!
« Última modificação: Junho 19, 2009, 10:01:02 por Kihoken »
Kohai Gabriel Bertazzoli.

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Ashi Barai
« Resposta #29 Online: Junho 19, 2009, 11:01:03 »

Oss!
Com todo respeito à opinião de cada um, expresso a minha, uma coisa é certa, não se trata ABSOLUTAMENTE de MAWASHI-GERI, conforme colocado observe que o atacante, atinge com a área do pé “TEISOKU” eu particularmente nunca vi Mawashi-Geri, ser aplicado dessa forma, ele usa 100 por cento da técnica de ASHI BARAI, porém atinge seu oponente, por trás da coxa, ou seja, ele sabia perfeitamente o que estava fazendo, portanto senhores, a intenção não foi lesionar o adversário, tanto é que, o juiz válidou, e detalhe não penalizaram o atacante, sei disso, pois por coincidência tenho essa gravação, com maiores detalhes.
Como poderia ele aplicar um Mawashi-Geri, sem projetar o joelho, aí sim ele teria que ser penalizado

Oss!




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