Autor Tópico: Ashi Barai  (Lida 15831 vezes)

Offline J.Lezon

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Re: Ashi Barai
« Resposta #45 Online: Junho 21, 2009, 08:07:26 »
Caro JJT,

Afinal do que é que discorda de mim? Sinceramente, não entendi...

Hai!
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Offline Juca

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Re: Ashi Barai
« Resposta #46 Online: Junho 21, 2009, 11:41:42 »
Sr. Lezon, acredito que o JJT se referiu a um post anterior seu , no qual o Sr. disse que um gedan mawashi traria fraturas....neste ponto acredito que se o lutador estiver condicionado a tal golpe, dificilmente acarretara dano em suas pernas...contudo não sei se é exatamente sobre isso que JJT se referiu...sendo essa a minha opnião...

Offline J.Lezon

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Re: Ashi Barai
« Resposta #47 Online: Junho 21, 2009, 15:29:17 »
Caro Juca,

Bom, sendo isso ou não sendo, eu tenho que dizer mais qualquer coisa...
Sabe, o que vou dizer, é somente para aqueles que vêm as coisas completamente fora do contexto das competições. E porquê?

Se estiverem atentos, todos eles defendem o Karate Tradicional de tal forma que, se esquecem do que é realmente a competição. Todas as competiições de Karate, sejam elas da JKA, WKF, WUKO, etc, estão subordinadas a regras e elas são claras.

Normalmente, eles esquecem-se disso mesmo e passam simplesmente a visionar as coisas no contexto do tradicional e depois contestam tudo e mais alguma coisa...

E podem dizer o que quiser, mas a técnica efectuada pelo Ao, foi um mawashi e, de acordo com as regras, devia ter sido penalizado. Ataques aos braços ou pernas,(incluindo as nádegas), virilha, articulações ou ao peito do pé, são PROIBIDAS .

O Ashi barai é uma técnica de varrimento e /ou de desequilibrio, e deve ser executada abaixo do joelho.
 
E quanto ao Karate tradicional, não me venham com mais tretas dessas, uma vez que eu sou um tradicionalista convicto, mas não tenho palas laterais nos olhos...

Hai!
« Última modificação: Junho 21, 2009, 15:36:01 por J.Lezon »
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Offline PSekiMG

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Re: Ashi Barai
« Resposta #48 Online: Junho 21, 2009, 15:44:39 »
Oss,

Ashi Barai é coisa de "frutinha" mesmo...

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Ashi Barai
« Resposta #49 Online: Junho 21, 2009, 16:01:48 »
Oss!
Nem tudo que parece, é, isso ai não é, nunca foi, nunca será, um MAWASHI, para que ficar procurando chifre em cabeça de cavalo.
oss!
“O propósito supremo do KARATE-DO não está contido na vitória, nem na derrota de adversários, mas, no aprimoramento do caráter, da personalidade e da honra de seus praticantes."

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Ashi Barai
« Resposta #50 Online: Junho 21, 2009, 16:04:16 »
Oss!
Nem tudo que parece, é, isso ai não é, nunca foi, nunca será, um MAWASHI, para que ficar procurando chifre em cabeça de cavalo.
oss!


Complementando,ISSO É UM MAWASHI



Oss!


“O propósito supremo do KARATE-DO não está contido na vitória, nem na derrota de adversários, mas, no aprimoramento do caráter, da personalidade e da honra de seus praticantes."

Offline Gustavo-RJ

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Re: Ashi Barai
« Resposta #51 Online: Junho 21, 2009, 17:27:22 »
Como todos sabem, sou amigo particular do Katsumoto mas isso ai é um mawashi na coxa mesmo.

De ashi barai é feito com a palma do pé e não com o peito. Alem de ser rente ao chão. Isso ai foi uma porrada na coxa. Se desclassifica, acho que não deveria, mas sim ser pontuado como mawashi e soco. IPON.

Vale salientar que poderia ter quebrado o femur sim.
« Última modificação: Junho 21, 2009, 18:00:40 por Gustavo-RJ »
"Ai se eu te pego, ai, ai."
Gustavo-RJ

Offline JJT

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Re: Ashi Barai
« Resposta #52 Online: Junho 21, 2009, 21:32:20 »
Só acho q o karate treinado com muitas regras fica fraco e fora de uma realidade de combate.

Desculpe se pareço descortês, mas é que alio certos discursos daqui do fórum ao karate q treinei depois de muito tempo parado... Só de avançar com um pouco mais de velocidade, o sensei pedia para ir com calma e tal... Isso frustra muito quem acredita no karate e quer avançar no treinamento. O meu objetivo é ser faixa preta de karate, mas as academias q treinei recentemente não me proporcionaram a experiência q meu antigo sensei proporcionou.

Voltando ao golpe, se foi um mawashi meia boca ou um ashi barai violento, não machucou o adversário, mas sim o desequilibrou.

MSKarate

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Re: Ashi Barai
« Resposta #53 Online: Junho 22, 2009, 10:51:17 »
Esta eh uma das lutas de quartas de finais do 26th All Japan de 1983 da JKA, onde Yamamoto Sensei foi campeão, Imamura Sensei em segundo, Furukawa Sensei em terceiro e o Kagawa Sensei em quarto lugar.

(fonte: http://www.jka.or.jp/english/news/pdf/past_all_jp.pdf)

Certo que o Imamura Sensei foi um dos maiores atletas com um excelente tempo de entrada, tanto que foi duas vezes campeão no All Japan e diversas vezes chegou entre os quatro melhores, numa época grandiosa onde só existiam FERAS, apesar da base dele não ser tão bonita (um pouco pequena e alta).

Nesta quartas de finais, um ashi barai fraco resultaria em tsuki certo nos dentes (eh comum ver os top's desta época sem todos os dentes da frente - na final de 1985 consegue-se ver claramente que o Kagawa Sensei não tem os dentes da frente), neste kumite o Furukawa Sensei esta com a base fora de equilíbrio jogando o corpo para cima, os pés quase fora do chão, o que facilitou o desiquilíbrio pelo Imamura Sensei, certo que neste kumite não tinha ingênuo, só fera, ninguém reclama, ippon, puro Karate, na JKA a regra eh assim, assim como nas organizações que vieram da JKA Shotokan (Nakayama Sensei) como: ITKF, JKS, KWF, SKIF e JSKA.

(fonte: http://www.kyokai.com.br/ORIGEM%20KARATE.htm )

Ashi barai mesmo que rasteiro, mas bem forte pode fraturar, inclusive se totalmente aplicado na plenitude da técnica pode até romper o tendão de aquiles, até nos dias de hoje eh comum ver muito ashi barai bem forte na JKA.

(fonte: http://www.cartaovermelho.esp.br/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=142&page=1)

Vejam o finado Enoeda Sensei com uma força e velocidade que só ele tinha, numa vertente de ashi barai.



Segue também imagens do seu discípulo Elwyn Hall Sensei que usa muita as pernas, ashi barai inclusive, muito rápido mas não tem uma forma muito bonita, mas eh bom de ver dá animo para ir treinar.



Oss
« Última modificação: Junho 22, 2009, 14:30:53 por MSKarate »

rapha.m.g

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Re: Ashi Barai
« Resposta #54 Online: Junho 22, 2009, 14:24:00 »
um ashi barai mal empregado quebrou meu pé certa vez... acertou o solado sem querer e o impacto quebrou um osso da frente

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Ashi Barai
« Resposta #55 Online: Junho 22, 2009, 14:39:33 »
um ashi barai mal empregado quebrou meu pé certa vez... acertou o solado sem querer e o impacto quebrou um osso da frente

Oss!
O Ashi Barai,quando não bem executado,é perigoso.
Oss!
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Offline arruda1970

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Re: Ashi Barai
« Resposta #56 Online: Junho 23, 2009, 17:38:10 »
Caro Juca,

Bom, sendo isso ou não sendo, eu tenho que dizer mais qualquer coisa...
Sabe, o que vou dizer, é somente para aqueles que vêm as coisas completamente fora do contexto das competições. E porquê?

Se estiverem atentos, todos eles defendem o Karate Tradicional de tal forma que, se esquecem do que é realmente a competição. Todas as competiições de Karate, sejam elas da JKA, WKF, WUKO, etc, estão subordinadas a regras e elas são claras.

Normalmente, eles esquecem-se disso mesmo e passam simplesmente a visionar as coisas no contexto do tradicional e depois contestam tudo e mais alguma coisa...

E podem dizer o que quiser, mas a técnica efectuada pelo Ao, foi um mawashi e, de acordo com as regras, devia ter sido penalizado. Ataques aos braços ou pernas,(incluindo as nádegas), virilha, articulações ou ao peito do pé, são PROIBIDAS .

O Ashi barai é uma técnica de varrimento e /ou de desequilibrio, e deve ser executada abaixo do joelho.
 
E quanto ao Karate tradicional, não me venham com mais tretas dessas, uma vez que eu sou um tradicionalista convicto, mas não tenho palas laterais nos olhos...

Hai!

Salve!

Bem colocado Prof. Lezon, o Ashi Barai é uma técnica poderosa de desequilíbrio, claro que deve haver terinamento para ser bem executada. Na Wado-Ruy usamos com frequência e aproveitamos técnicas semelhantes, inclusive do Judô para projeção e finalização do golpe (um Jun-zuki ou Guiaku-zuki, por exemplo). O Sensei Nishimura (técnico da seleção Japonesa de Karatê) utiliza o Ashi Barai com extrema eficiência, sendo que aqui no dojô em Porto Alegre estamos treinando e aplicando tais ensinamentos do Sensei Nishimura no que tange a correta aplicação.

Oss !

Arruda
Adriano/POA-RS

Offline J.Lezon

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Re: Ashi Barai
« Resposta #57 Online: Junho 23, 2009, 19:08:34 »
Caro Arruda1970,

Ainda bem que surge alguém do estilo e que dá valor a um Ashi Barai. Sinceramente,
eu não quiz aprofundar a técnica como nós no Wado a executamos, a fim de não criar mais polémica...

Quando ao sensei Nishimura, o qual tenho o grato prazer de conhecer pessoalmente, estive com ele no mundial em Espanha, em 2003, ele é um especialista na técnica, tal como no Gyaku-mawashi-geri. Treinei também ao lado dele no Japão em 1999, assim como com H.Takagi, Toru Arakawa, H.Hakoishi, entre outros.

Mas durante anos, tive como meu prof.sensei T.Suzuki, que como deve saber, era
uma fera no Asi Barai, eu que o diga... ::) :'(

Enfim, gostei de ter encontrado alguém do Wado. Se precisar de algo, é só dizer.

Hai!
 
 
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Offline arruda1970

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Re: Ashi Barai
« Resposta #58 Online: Junho 24, 2009, 15:36:32 »
Prezado Prof. Lezon

Muito legal teres conhecido os grandes mestres da Wado ! Aqui na Wado-Ryu também os mestres Koji (pai) e Sergio (filho) Takamatsu procuram estar sempre presentes nos encontros (gashukus), haja visto o grupo ser relativamente pequeno em comparação com outras modalidades.

Eu vi alguns vídeos com o mestre Suzuki: muito técnico, inclusive alguns kumites combinados dão muita ênfase justamente nas projeções.

Hai !
Adriano/POA-RS

Offline João Carlos

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Re: Ashi Barai
« Resposta #59 Online: Junho 24, 2009, 16:51:19 »
Não estou conseguindo ver o video, vou até tentar em outra máquina.
Só pra satisfação de uma curiosidade de tanta divergência.
A principio um De Ashi Barai e um Gedan Mawashi Geri são coisas totalmente diferentes.
Se confundir entre um Jodan Ura Mawashi Geri e um Jodan Mae Mawashi Geri ainda vai, dependendo da rapidez de quem executar.
Bom, repito que ainda não vi o golpe, pelo que parece a discussão central está focada em dois grandes Senseis (Roberto e Lezon).
Que coisa